Увеличение писка при вращении головой.

[Mudrets]

Прошу знающих людей подсказать. При кручении головой в крайние положение писк усиливается. Тоже самое, когда выдвигаешь челюсть. Был у сурдолога делал аудиометрию. Слух нормальный. Отправил к неврологу. Он антидепрессанты выписывает. Короче пищит с разной интенсивностью. Понятно что что-то пережимается в шее. Но как это лечить? И возможно ли?

[АлексГр]

Да где тут знающие... у каждого свое мнение. Я бы начал с посещения врача и УЗИ сосудов головы\шеи и т.п. Чтобы исключить перегибания\протрузии и подобные вещи. И дальше по ситуации уже делать. Судя по тому что у вас сосудистое (свист крови и т.п.) вероятно что-то можно сделать, раз не нарушена улитка.

[Mudrets]

Узи шеи было сделано. Нашли бляшку 30-40% в одной артерии. Терапевт говорит иди в федеральный неврологический цент, записывайся не ниже зав отделения, может там помогут

[Юки]

У некоторых людей тиннитус усиливается при движении головой или шеей, а также при зевании, жевании и выдвижении челюсти вперед. Это называется соматический тиннитус. Подробнее о нем в этой статье — она весьма детальная.

Но если кратко, то вот:

Соматический шум в ушах связан с дорсальным кохлеарным ядром (стволом мозга), обрабатывающим как слуховые, так и соматосенсорные сигналы. Это связано с гиперактивностью DCN (дорсального улиткового ядра) в стволе мозга, которая является первопричиной большинства форм тиннитуса. DCN обрабатывает как слуховую стимуляцию от вестибокохлеарного (8-й черепной) нерва, так и от других черепных нервов (тройничного нерва, лицевого нерва, обонятельного нерва и т. д.) и шейных нервов (C1, C2, C3 и т. д.). Соматический элемент тиннитуса — это перекрестный огонь между этими сигналами.

[Mudrets]

В общем понятно. А лечение есть такого случая, кроме антидепрессантов?

[Юки]

В общем понятно. А лечение есть такого случая, кроме антидепрессантов?

Усиление шума при движениях головы или челюсти довольно распространено. Например, оно есть у меня, есть у создателя форума Игоря и у многих других, кто так или иначе описывал свой случай. Иногда тиннитус с соматической составляющей можно облегчить мануальной терапией — снизить громкость и интенсивность шума. Некоторые описывают вполне конкретный эффект: после сеанса терапии шум на несколько часов, дней становится тише либо проходит вовсе. Чаще эффект кратковременный, но у кого-то получается снизить громкость на длительный период.

Сразу оговорюсь, количество случаев, когда мануальная терапия оказывает позитивный эффект, невелико, однако, на мой взгляд, достаточно, чтобы не считать их просто совпадением.

Важно. К выбору мануального терапевта стоит подходить очень тщательно, чтобы не сделать хуже.

[Mudrets]

Не понятно почему тиннитус двухсторонний в этом случае? Четко посредине головы. Амплитуда в покое постоянно меняется. Если бы хоть он был одной тональности, можно было как-то привыкнуть...

[Юки]

Амплитуда в покое постоянно меняется. Если бы хоть он был одной тональности, можно было как-то привыкнуть...

Сначала о важном. О привыкании. Изменение тональности затягивает адаптацию, но не делает ее невозможной. Надо набраться терпения и дать себе как можно больше времени. Рано или поздно вы почувствуете облегчение.

Кроме того, по контексту предположу, что тиннитус у вас появился не так давно. В начале шумного пути громкость, тональность и интенсивность шума часто меняется, но со временем шум более или менее стабилизируется.

Теперь о скучном.

Современные научные представления о тиннитусе рассматривают его прежде всего как состояние мозга, а не уха. Хотя частая причина это потеря слуха, которая служит триггером, сам тиннитус возникает из-за компенсаторных процессов в центральной нервной системе.

Не понятно почему тиннитус двухсторонний в этом случае? Четко посредине головы.

Что до локализации звука в ушах или в голове, нет однозначного объяснения. Вероятно, это субъективное ощущение, формируемое на высшем уровне обработки звука в мозге. Можно было бы поспекулировать о связи местоположения шума с местом поломки в слуховом пути, но не вижу практического смысла делать это здесь и сейчас. Например, перекосы в сторону хуже слышащего уха не редкость, но, на сколько я поняла, это не ваш случай.

Оставлю ссылку на первоисточник, откуда брала информацию: тык. Там PDF на английском языке.

И напоследок еще раз о соматическом тиннитусе. Когда я писала о нем, я рассматривала его как часть проблемы, одной из составляющей общего шума. Иногда он поддается лечению или коррекции физиотерапевтическими методами, что может позволить избавиться от части звуков или снизить их общую громкость.
В более редких случаях, когда соматический тиннитус является единственной причиной возникновения шума, его лечение может позволить полностью избавиться от фантомных звуков.

Надеюсь, что смогла ответить на часть ваших вопросов. Мои объяснения не претендуют на истину, но с тиннитусом в целом так — мало подтвержденных данных, много догадок и предположений.

Всех вам благ.

[Mira]

Юки, какая вы умница! Вас еще беспокоит низкочастотный гул? Есть некоторые способы справляться с этой частью тина. Если вам интересно, дайте знать в своей ветке. Mudrets, извините, что пишу в вашей теме. Всем желаю скорейшего облегчения.

[Mudrets]

Спасибо за обстоятельный ответ. А лечить то как? Антидепрессантами? Нужно ли крутить и нагружать шею и челюсть или сделаю хуже?

[Mudrets]

И ещё перед сном может писка и не быть, но зато утром громко. Просыпаюсь среди ночи...

[Юки]

Спасибо за обстоятельный ответ. А лечить то как? Антидепрессантами?

Антидепрессанты не являются лекарством от тиннитуса. Их выписывают, чтобы было проще его переносить — особенно на первых порах. Если вы ощущаете, что ваше психическое состояние стабильно (насколько это возможно в сложившейся ситуации), вам нет никакого смысла их принимать. Но если вы все-таки решитесь, то очень рекомендую прежде посетить толкового психиатра и обсудить с ним индивидуальную схему приема психотропных веществ.

Нужно ли крутить и нагружать шею и челюсть или сделаю хуже?

Нет, не нужно. Это может дать временное усиление шума. Для начала дайте себе время привыкнуть. Возможно, несколько месяцев или больше. В начале тиннитус часто нестабилен. Как только вы почувствуете себя лучше, сходите к хорошему мануальному терапевту. Есть небольшая вероятность, что физиотерапия снизит громкость шума, но если этого не произойдет — не отчаивайтесь. Большинство людей со временем адаптируются к любому уровню шума и живут обычной жизнью.

Вот некоторые дополнительные обследования, которые вы можете пройти в свободное время:
- Расширенная аудиометрия до 16000 КГц.
- Тимпанометрия.
- Рентген шеи в двух проекциях.
Также можете посетить стоматолога-гнатолога, он определит, имеется ли дисфункция челюстно-лицевой области.

Не могли бы вы, пожалуйста, ответить на несколько вопросов, чтобы внести ясность в ваш случай.

Сколько вам лет? Как давно появился тиннитус? Что предположительно могло стать причиной? (возможно, накануне был сильный стресс или вы принимали антибиотики или чем-то переболели, травмировались)

[Mudrets]

57 лет. Появился активно около месяца. Полагаю раньше были звоночки, но я не придавал им значения т.к. писк проходил. Стресса не было, на сколько можно судить сознательно. Антибиотики принимал не так давно 2 недели. Ковидом переболел раза два, но давно. Травм не было.
Вот эти исследования:
 Расширенная аудиометрия до 16000 КГц.
- Тимпанометрия.
- Рентген шеи в двух проекциях.
Также можете посетить стоматолога-гнатолога

что дадут? Я так понял это уже не излечимо?

[Mudrets]

Антибиотики теперь пить нельзя?

[Юки]

57 лет. Появился активно около месяца. Полагаю раньше были звоночки, но я не придавал им значения т.к. писк проходил. Стресса не было, на сколько можно судить сознательно. Антибиотики принимал не так давно 2 недели. Ковидом переболел раза два, но давно. Травм не было.

По поводу исследований.

- Расширенная аудиометрия до 16000 кГц. Как правило, в России, так и в мире, проводят аудиометрию до 8000 кГц, что не показательно в случае тиннитуса. Исследование до 16000 кГц помогает выявить начальные, высокочастотные потери слуха, которые часто являются причиной тиннитуса и которые незаметны в обычной жизни.

Вам 57 лет, и у вас уже должны быть естественные возрастные потери слуха. Но в среднем до 60 лет здоровые люди неплохо слышат до 12 тысяч. Если расширенная аудиометрия покажет серьезные просадки с 8000 тысяч до 12000 — это может стать косвенным подтверждением, что причина вашего тиннитуса в НСТ (нейросенсорной тугоухости).

-Тимпанометрия. Нужна, чтобы исключить проблемы с барабанной перепонкой и средним ухом (например, жидкость, давление), которые тоже могут вызывать шум.

- Рентген шеи. Позволяет оценить состояние шейного отдела позвоночника. Проблемы с сосудами и нервами в этой области (остеохондроз, нестабильность) — вероятная причина тиннитуса, особенно если есть отчетливая соматическая составляющая. Сюда же к исследованиям можно добавить УЗИ БЦА.

В целом, по поводу проблем с шейно-воротниковой зоной. После 35 лет они есть у подавляющего большинства людей. Вероятно, и у вас. Но первопричиной тиннитуса они становятся крайне редко. Зато иногда дают усиление уже имеющегося тиннитуса. Поэтому заняться шеей лишним не будет.

- Стоматолог-гнатолог нужен, чтобы проверить состояние височно-нижнечелюстного сустава и прикуса. Его дисфункция иногда может стать причиной шума в ушах.

Эти исследования стоит проходить в свободное время. Они не являются строго обязательными, но иногда могут пролить свет на причины тиннитуса и подсказать дальнейшие действия. Есть и другие исследования, например, МРТ мостомозжечкового угла. Да и вообще, с тиннитусом можно обследоваться сколь угодно долго в поисках причин. Но чаще всего тиннитус остается идиопатическим, то есть возникшим сам по себе по неустановленным причинам.

Насчет излечимости. Полное исчезновение тиннитуса действительно редко возможно, особенно если есть стойкое повреждение слуховых клеток. Но это не означит, что качество вашей жизни навсегда снижено. Многие люди со временем адаптируются (привыкают) и ведут вполне обычную жизнь. Вы можете почитать раздел форума, где люди подробно описывают опыт своей адаптации, возможно что-то окажется для вас полезным. Тык.

По поводу антибиотиков и ототоксичных препаратов. Вот их перечень. Пик. Но вообще рекомендую, теперь при приеме любых лекарств внимательно изучать инструкцию и список побочных эффектов.

P.S. Какие антибиотики вы принимали две недели назад?