Всем привет.
Хочу написать здесь свою историю болезни - возможно кому-то будет полезно, а может быть смогу получить какие-то подсказки от пользователей этого форума.
Короткая история:
39 лет, мужчина, работаю в ит, удаленка, внешних шумов, кроме шума работающего ноутбука - нет. Музыку уже давно не слушаю.
Что предшествовало:
Ничем не болел, никаких отитов ОРВИ, ударов ухом, купаний в проруби и т.д. за последнее время не было, единственное - за месяц до этого было воспаление лимфоузла в области шеи, правая сторона, которое прошло.
Есть доброкачественный узел в области щитовидной железы, правая сторона.
18.04.25 первый раз заметил тонкий шум в ушах утром, который потом прошел. Через день было то же самое.
Почему точно знаю даты - это как раз совпало с тем, что начал вести дневник давления и параллельно с показаниями записывал общее самочувствие.
Давление было несколько раз 140/90 но не подряд.
Затем где-то на неделю шум как будто перестал беспокоить.
Затем, 26.04.25 я решил сделать несколько силовых упражнений типа подтягивания отжимания, и в тот день точно помню, что явного шума не было.
И уже на следующий день проснулся с постоянным резким звуком в голове.
Так же этой ситуации предшествовало общее так скажем подавленное настроение на протяжении предыдущих 2х недель то есть по сути какая-то степень депрессии, от которой эпизодами принимаю препарат Грандаксин.
Три дня подряд шум был очень сильный, на четвертый день как будто пошло небольшое снижение громкости, что больше связываю с адаптацией. Сегодня шум вернулся почти на прежний уровень.
Характеристика шума: звучит симметрично, воспринимается как шум в центре головы. Больше всего напоминает звук от кинескопа в старых телевизорах, еще аналогии - писк комара но на более высокой частоте. При этом первые три дня, когда сжимал челюсть - звук усиливался, сейчас такого нет, и вообще никакое изменение положения любой части тела на частоту и громкость звука вообще никак не влияет. Никакие массажи шеи, головы, постукивания - ничего не меняют.
Что принимал и помогло/не помогло:
Гипоглирин, Медисорб, Мексидол, промывание ушей - не было абсолютно никаких изменений, принимал 2-3 дня. Не помогло
Преднизолон в дозировке 200 мг за день - принимаю третий день. Вот здесь интересней. На следующий день после приема шум как будто бы уменьшился и в определенный моменты было так, что исходный шум как будто уменьшался и появлялся шум на еще одной частоте, более звенящий но при этом, так скажем, менее противный. Но сегодня 3-й день приема и по сути всё вернулось как раньше. Так что я всё-таки считаю, что в итоге эффекта не будет, а текущая более спокойная реакция организма на шум - это следствие адаптации, а не больших доз гормонов.
Что дополнительно прописал врач-терапевт:
Мексидол 125 мг, Цитофлавин - месяц
Что дополнительно прописал врач-невролог:
Вазобрал, Грандаксин
+ естественно- все возможные стандартные виды анализов МРТ УЗИ Сурдолг - тут всё как у всех.
Вот, собственно, короткая версия, ниже напишу дополнения, если вдруг кому интересно.
1) Первый раз, когда появился постоянный звук я как-то интуитивно понял, что это явно совсем не простая ситуация, такого раньше со мной еще не было, и дальнейшее изучение информации в том числе и на этом форуме только добавило понимания, что это, действительно, не вылечить.
2) Моя теория следующая: на фоне плохого состояния нервной системы, т.е. попросту депрессии резкие физические упражнения послужили как бы спусковым крючком к тому, что где-то "перемкнуло" т.е. что-то вроде того, как оборвался какой-то нервный канал и обратно это уже не отмотать.
3) По поводу Преднизолона. Начал принимать самостоятельно на свой страх и риск т.к. это лекарство наиболее часто встречается на этом форуме как "последнее возможное решение". Не знаю, насколько вовремя начал принимать, если считать от постоянного звука - на третий день, если от первого появления - где-то через 10 дней. При этом оба врача - и терапевт и невролог чуть ли не открещивали меня от приема гормонов даже не то что в таких дозировках, а вообще. При этом как мне объяснил невролог - нет по сути разницы в каком виде принимать - капельницы или таблетки. Я принимаю таблетки. Принимать я начал без всякого аудирования на возможность НСТ, потому как прочитал, что если начать принимать слишком поздно - то и результата не будет уже в любом случае, а на аудирование и определение частот и всего такого я точно не успеваю. Так что хочу попринимать в больших дозах еще пару дней и потом в любом случае убирать. Никаких побочных явлений у меня за 3 дня не было, кроме небольшой ломоты в области плеч и небольшой общей тяжести - только ближе к концу дня, когда общая доза набиралась до 200 мг. В принципе сейчас про побочки и не думаю, потому что отчаянно хочется вернуть все как было раньше (ну, думаю, здесь я не одинок ;) )
Но повторюсь, по факту кардинальных изменений после Преднизолона я так же не вижу, а более спокойную реакцию объясняю всё же адаптацией организма к звуку.
4) Что интересно: когда начал обсуждать проблему в семье оказалось, что у моего младшего брата уже 2 года абсолютно та же самая проблема. Описание звука совпадает на 100% т.е. по возрасту он начал болеть раньше меня на 5 лет.
При этом образ жизни у нас разный: я работаю, он - нет, он больше занимался спортом, меньше нервничает, лекарства принимает в исключительных случаях, никаких даже самых легких антидипрессантов.
Общее: одинаковая генетика, оба курим, нерегулярный сон, у него так же возможны депрессивные состояния, но явно в меньшей степени, чем у меня. Оба переболели КОВИД, у обоих началось после 2022 года.
У брата ничего не прошло, но снизилось само собой восприятие звука. Хотя иногда он вынужден включать музыку, чтобы заглушить писк. Он не принимал вообще никаких лекарств, не проходил обследований. Единственное - ему недавно делали промывание ушей после моря, как он рассказывал - почти ничего не слышал на оба уха. Пробку удалили, слух вернулся, но на звук это не повлияло.
5) По поводу никотина: Опять же первые три дня заметил, что с каждой сигаретой звук усиливался и становился уже совсем противным. Поэтому моя первоначальная теория была: "никотин влияет, срочно перестать курить". Курю я 3-4 раза в день. Но! на следующий день после начала приема Преднизолона я обратил внимание, что когда курю - этот эффект усиления звука пропал, и вообще на сам звук ничего не влияет.
6) Текущее состояние: утром первый час-два после пробуждения как будто звук не слышу, дальше в течение дня звук усиливается и становится постоянным. Засыпаю под включенный ноутбук, т.к. мне это подходит больше, чем маскеры из приложений для тиннитуса, да и тем более уже несколько лет почти не мог засыпать без включенного фона на ноутбуке и так безо всякого тиннитуса (кстати, это тоже общее с моим братом).
7) Что я думаю по итогу: Скорее всего - не вылечить, но конечно же потрачу кучу времени и денег на анализы, как и большинство людей здесь, в надежде хоть что-то поменять. Хочется верить, что можно все-таки добиться именно какими-то медицинскими способами хотя бы уменьшения уровня звука.
8) Про форум: то что он есть, это очень круто! Потому что в первые три дня, опять же, как и большинства, у меня была паника, очень плохие мысли и настроения, и чтение похожих историй психологически успокаивает. Так что спасибо и организаторам и всем участникам кто пишет!
9) Отдельный привет врачам из областного ЛОР отделения г. Перми, хотя конечно вряд ли они сюда заходят. БОлее мерзких врачей и более уродского отделения я вообще вряд ли где-то видел во всем городе, а по жизненной ситуации я побывал уже практически во всех наших славных больницах (не для себя, а вожу пожилого родственника) Мало того что дежурного врача дождался только к вечеру, так на мои объяснения она только ухмыльнулась, и вместо вопросов по течению болезни спросила только то, что это я делал всю неделю до них и почему никуда не шел (а путь до областного ЛОРа был таким: местный терапевт отправил к местному ЛОРУ, ЛОР конечно же не принимает, поэтому отправили в областную к ЛОРУ, который тоже конечно же не принимает сразу как захочешь). Ну и в итоге выписала капельки для уха, на которые я потратил 1500 р. и которые можно прямо сейчас выкинуть в мусорку. В общем - чтоб вам всем точно так же поболеть, уроды. А вообще чем больше я хожу по больницам, тем больше пониманию, что вменяемой бесплатной медицины у нас нет от слова совсем.
10) Чтобы не завершать на грустной ноте - всем в любом случае удачи, может у кого то и получится справиться) Если что - готов ответить и прокомментировать любые вопросы)
Спасибо за внимание!
В итоге аудиограмму сделали?
Добрый день. Еще нет. По первым нормальным врачам прошел только вчера (терапевт и невролог), в центрах, где делают аудиограммы сегодня праздники.
Сегодня проснулся совсем с ужасным звуком, такого по громкости еще не было. НЕ знаю ,может из-за того что вчера принял только 150 мг Преднизолона вместо 200, а может это вообще никак не влияет, но звук просто ужасный, не стихает.
Хочу спросить: у кого-нибудь шум усиливается при зевании? А при выдвигании нижней челюсти вперед? У меня усиливается шум, а ведь при этом сокращаются мышцы. Может быть в этом случае это какое-то заболевание мышц?
Цитата: PALMA от 03.05.2025, 22:23:55Хочу спросить: у кого-нибудь шум усиливается при зевании? А при выдвигании нижней челюсти вперед? У меня усиливается шум, а ведь при этом сокращаются мышцы. Может быть в этом случае это какое-то заболевание мышц?
Приветствую!
Вот я сейчас проверяю - у меня если и меняется, то совсем немного, при этом я только встал.
Вообще было так: первые три дня - шум точно увеличивался, например, если сжать челюсть,
Потом два дня (это когда я начал принимать Преднозол) - ничего не менялось от поворота шеи/челюсти и вообще с утра шум был как будто был меньше.
Сегодня идет 4й день как принимаю Преднозол - шум опять вернулся на прежнюю громкость, слышу сразу утром, и изменение положения лица, челюсти как будто что-то меняет, но совсем чуть-чуть.
Но если честно - явной связи я бы не отметил - по крайней мере в моем случае, я бы сказал, что меняя положение челюсти и тд я просто как бы меняю эффект резонанса. Во всяком случае, я не смог найти такое положение головы/челюсти и тд, которое бы уменьшило звук.
PS - а когда зеваю - нет изменений совсем
Добрый вечер! Поняла вас, от изменения положения челюсти и шеи шум у вас не меняется. А у меня шум становится тише в положении лежа. Попробуйте гимнастику доктора Шишонина от шума в ушах, вдруг станет легче. Мне, правда, не помогает, но у хуже не становится.
Итак, сходил на аудиометрию (г. Пермь Аудиомедсервис на Соловьева)
Диагноз - начальные проявления нейросенсорной тугоухости с обеих сторон, субъективный ушной шум
По графику снижение идет на 8 кГц на оба уха.
Дексаметазон и преднизолон тоже отказались давать в капельницах, потому что я сказал что до этого самостоятельно пропил курс преднизолона 4 дня по 200 мг.
Вчера принимал уже только 50 мг преднизолона, думаю все-таки еще дней 5 принимать по 50 мг.
Вообще все врачи в итоге сказали по разному:
терапевт - что вообще нельзя преднизолон
Невролог - то же, что нельзя, и что нет разницы между капльницами и таблетками
ЛОР - тоже нельзя, и что таблетки эффект вообще не дают
Сурдолг сегодня - тоже не рекоммендовал, но сказала, что всё-таки таблетки дают накопительный эффект и что краткосрочно сильных побочных явлений не должно быть.
Вот и думай..
В итоге Суродолог прописал:
Кавинтон 5 мл в капельницах
Мексидол 2мл 10 дней
Комбилипен 2 мл 10 дней
Так же купил себе цинк - вычитал в одной из веток, то кому-то даже помогло, и думаю, что от витаминов вреда не будет в любом случае.
Шум всё такой же громкий, хотя с утра как-то легче переносился, при этом когда я где-то час делал домашние дела, как будто бы становился тише и уже можно было почти не обращать внимание.
Пока субъективные ощущения, что всё-таки это как-то связано с нервами, с тревожностью, не знаю.
Не хочется верить, что ничего нельзя с этим сделать, хочется найти какое-то решение, хотя бы уменьшить звук до приемлемого.
очень похоже на то что и у меня с декабря, наберитесь терпения и берегите слух, потому что шумные вечеринки или любые громкие звуки типа военной техники на параде и тп могут и скорее всего усилят шум (звон) временно (может затянуться на 3-4 дня) или постоянно (редко).
ночью может казаться что звук громче но это проходит в течении часа, редко в двух.
будут дни лучше и хуже, может например зависеть от погоды или того что съели/выпили.
ничего опасного и смертельного нет, просто неприятный и раздражающий звук, со времением раздражение уменьшится или уйдет совсем. если будет тревога или панические атаки из-за того что шум стал сильнее - не волнуйтесь и поделайте упражнения на релаксацию, вас отпустит через час два.
следите чтобы ваши автоматические мысли не были негативными типа "что если.." или "это навсегда и будет только ухудшатся" они только усилят звон. вообщем не катосрофизируйте свои ощущения и состояние, научитесь паре расслабляющих приемов с дыханием и медитацией типа сканирования и осознанности. очень помогает.
Цитата: isava от 05.05.2025, 14:34:56очень похоже на то что и у меня с декабря, наберитесь терпения и берегите слух, потому что шумные вечеринки или любые громкие звуки типа военной техники на параде и тп могут и скорее всего усилят шум (звон) временно (может затянуться на 3-4 дня) или постоянно (редко).
ночью может казаться что звук громче но это проходит в течении часа, редко в двух.
будут дни лучше и хуже, может например зависеть от погоды или того что съели/выпили.
ничего опасного и смертельного нет, просто неприятный и раздражающий звук, со времением раздражение уменьшится или уйдет совсем. если будет тревога или панические атаки из-за того что шум стал сильнее - не волнуйтесь и поделайте упражнения на релаксацию, вас отпустит через час два.
следите чтобы ваши автоматические мысли не были негативными типа "что если.." или "это навсегда и будет только ухудшатся" они только усилят звон. вообщем не катосрофизируйте свои ощущения и состояние, научитесь паре расслабляющих приемов с дыханием и медитацией типа сканирования и осознанности. очень помогает.
Добрый день! Спасибо в любом случае за ободряющие слова)
Пока что панических атак в том виде, как они описываются на этом форуме, у меня вроде бы нет. Больше такое - грустное что-ли настроение от понимания, что с большой долей вероятности уже не обратить этот процесс, хотя, казалось бы, такая незначительная неприятность как шум в ушах - как она может не пройти?
Пока опять же не пробовал йогу или дыхание, потому что вроде бы с одной стороны и так справляюсь, а с другой стороны - нужно опять всё это изучать, пробовать, и нет как-то мотивации, когда заранее нет уверенности в результате. Возможно потом уже и такие штуки буду пробовать.
А вообще уже который день отмечаю: утром, когда только проснулся и я не двигаюсь - шума почти как будто нет, он точно не раздражает. Затем встаю, начинаю делать дела - и "кинескоп разогревается" т.е. звук постепенно становится сильнее и так до определенного уровня. К вечеру звук то ли усиливается, то ли просто уже так кажется, но становится совсем назойливым. Никакие хорошие/плохие мысли, задержка дыхания или наоборот частое дыхание, растирания шеи - на звук не влияют. Вообще как будто кардинально не влияет ничего - просто звучит 99% на одной частоте с одной громкостью и всё.
В итоге пока решил остановиться на том, что прописала еще один врач невролог, т.к. это первый врач, который сказала что-то, что +- совпадает с внутренними ощущениями, а именно, что это больше нервная система
Преднизонол - убрал. Т.е. всего я его выпил 200 200 150 250 50
Атаракс 1 тб на ночь
Серената 1/2 таб утром
Кавинтон 1т 3 раза в день
Про кавинтон читал здесь на форуме что это больше плацебо. Ну, попробовать можно. И в любом случае что-то пробовать нужно
Цитата: Klimentiy от 06.05.2025, 09:22:41А вообще уже который день отмечаю: утром, когда только проснулся и я не двигаюсь - шума почти как будто нет, он точно не раздражает. Затем встаю, начинаю делать дела - и "кинескоп разогревается" т.е. звук постепенно становится сильнее и так до определенного уровня. К вечеру звук то ли усиливается, то ли просто уже так кажется, но становится совсем назойливым. Никакие хорошие/плохие мысли, задержка дыхания или наоборот частое дыхание, растирания шеи - на звук не влияют. Вообще как будто кардинально не влияет ничего - просто звучит 99% на одной частоте с одной громкостью и всё.
тож есть донозологическая тугоухость на высоких частотах где-то 8-12кГц, хотя мне кажется это из-за той же частоты шума.
и утром пока просыпаешься как то не назойливый потом да к вечеру назойливее, я думаю от усталости. тоже даже если утром он чуть веселее то это как призыв вставать и делать зарядку ;D
я в шуме нашел свои плюсы - бросил курить, вернулся в зал, слежу за тем что ем и скинул 10кг ;D
Цитата: Klimentiy от 06.05.2025, 09:26:48В итоге пока решил остановиться на том, что прописала еще один врач невролог, т.к. это первый врач, который сказала что-то, что +- совпадает с внутренними ощущениями, а именно, что это больше нервная система
Преднизонол - убрал. Т.е. всего я его выпил 200 200 150 250 50
Атаракс 1 тб на ночь
Серената 1/2 таб утром
Кавинтон 1т 3 раза в день
Про кавинтон читал здесь на форуме что это больше плацебо. Ну, попробовать можно. И в любом случае что-то пробовать нужно
Добрый день,коллега.Атаракс тоже принимаю ,иногда,для сна.Психотерапевт прописал.А серената вроде антидепрессант.Настолько тошно?Мне второй психиатр нейролептик флюанксол прописал на 2 месяца,купил,но не пью.Кавинтон не повредит,я пропивал курс фенибута и пикамилона,эффекта не заметил.Начал проходить курс КПТ с клиническим психологом.И насчет беплатной медицины,с ней пропадешь,долго очень все.А платные психотерапевты по моим наблюдениям самые дорогие врачи,так и живем.
Добрый день всем. У меня тоже шум в голове, вот уже сегодня ровно как месяц. Сходила к ЛОРУ сделали аудиометрию СНТ –исключили.. ЛОР –сказал шум это на всегда не важно в каком возрасте он появился в 18 или как у меня в 40)) , но эти лекарства помогут его уменьшать...
выписал:
Бетагистин -16мг. 2 раза в день
Танакан -2 раза в день
Сходила к неврологу: выписал фиибут на месяц и носить воротник шанца утром и вечером по два часа. Только я не поняла какую роль играть Финибут-в роле шума!!
Ох читаю форум.... И жду адаптации я которая так люблю тишину.. а тишины теперь нет....
Цитата: Olesya от 07.05.2025, 12:35:10Добрый день всем. У меня тоже шум в голове, вот уже сегодня ровно как месяц. Сходила к ЛОРУ сделали аудиометрию СНТ –исключили.. ЛОР –сказал шум это на всегда не важно в каком возрасте он появился в 18 или как у меня в 40)) , но эти лекарства помогут его уменьшать...
выписал:
Бетагистин -16мг. 2 раза в день
Танакан -2 раза в день
Сходила к неврологу: выписал фиибут на месяц и носить воротник шанца утром и вечером по два часа. Только я не поняла какую роль играть Финибут-в роле шума!!
Ох читаю форум.... И жду адаптации я которая так люблю тишину.. а тишины теперь нет....
фенибут пропил и не заметил,бетагистин пропил 24 мг 2 раза в день,не помогло.Третий месяц страдаю.
Цитата: Григорий от 07.05.2025, 10:58:00Цитата: Klimentiy от 06.05.2025, 09:26:48В итоге пока решил остановиться на том, что прописала еще один врач невролог, т.к. это первый врач, который сказала что-то, что +- совпадает с внутренними ощущениями, а именно, что это больше нервная система
Преднизонол - убрал. Т.е. всего я его выпил 200 200 150 250 50
Атаракс 1 тб на ночь
Серената 1/2 таб утром
Кавинтон 1т 3 раза в день
Про кавинтон читал здесь на форуме что это больше плацебо. Ну, попробовать можно. И в любом случае что-то пробовать нужно
Добрый день,коллега.Атаракс тоже принимаю ,иногда,для сна.Психотерапевт прописал.А серената вроде антидепрессант.Настолько тошно?Мне второй психиатр нейролептик флюанксол прописал на 2 месяца,купил,но не пью.Кавинтон не повредит,я пропивал курс фенибута и пикамилона,эффекта не заметил.Начал проходить курс КПТ с клиническим психологом.И насчет беплатной медицины,с ней пропадешь,долго очень все.А платные психотерапевты по моим наблюдениям самые дорогие врачи,так и живем.
Григорий, добрый день!
Серената - да, антидипрессант.
Я выпил вчера 1/2 таблетки серената + атаракс на ночь и вчера изменений не было.
И сегодня выпил 1/2 таблетки серената утром - вот тогда-то и подействовало (по времени где-то через 2 часа)
Пока наиболее подходящее слово - "накрыло".
По ощущениям - я как будто бы смотрел на всё, что происходит, со стороны, как будто я это уже не совсем я, но в очень легкой степени, то есть координацию движений не терял, всё понимал, делал как и раньше, но как-то более спокойно и отстраненно.
Ощущения точно не приятные, не по себе. Паники у меня не было.
Хотелось больше есть, работать в таком состоянии не получилось, поспал где-то час прямо в середине дня.
Понял многих здесь, кто опасается пить АД, т.е. сравнивая неудобства от звука и от приема таблеток - выбирают не принимать АД.
Сам принимать планирую, как расписал врач, но так просто посоветовать другому человеку я бы не стал.
Сейчас уже лучше (прошло 8 часов после приема)
По звуку: изменения были уже с утра, еще до приема АД. Звук стал тише, в определенные моменты времени было ощущение, что так и должно быть и вообще так оно всегда и было в голове, т.е. не было отторжения внутреннего что это "неправильный звук". После приема АД стало вообще как-то всё-равно. Звук точно не ушел. Сейчас даже не могу сказать - то ли стал тише, то ли это мозг воспринимает звук более спокойно. Но точно нет такого, что было последние 3 дня - там вобще всё было плохо, высокочастотный громкий звук отвлекал полностью всё внимание.
Сейчас я бы сказал что в голове "попискивает".
Цитата: isava от 07.05.2025, 00:10:23Цитата: Klimentiy от 06.05.2025, 09:22:41А вообще уже который день отмечаю: утром, когда только проснулся и я не двигаюсь - шума почти как будто нет, он точно не раздражает. Затем встаю, начинаю делать дела - и "кинескоп разогревается" т.е. звук постепенно становится сильнее и так до определенного уровня. К вечеру звук то ли усиливается, то ли просто уже так кажется, но становится совсем назойливым. Никакие хорошие/плохие мысли, задержка дыхания или наоборот частое дыхание, растирания шеи - на звук не влияют. Вообще как будто кардинально не влияет ничего - просто звучит 99% на одной частоте с одной громкостью и всё.
тож есть донозологическая тугоухость на высоких частотах где-то 8-12кГц, хотя мне кажется это из-за той же частоты шума.
и утром пока просыпаешься как то не назойливый потом да к вечеру назойливее, я думаю от усталости. тоже даже если утром он чуть веселее то это как призыв вставать и делать зарядку ;D
я в шуме нашел свои плюсы - бросил курить, вернулся в зал, слежу за тем что ем и скинул 10кг ;D
Добрый день!
То есть это всё-таки потеря этих самых волосковых нервов (клеток)?
У меня да, частота звука это от 8кГц. Где-то примерно 8-9.
Прекратить курить сразу у меня естественно не получилось. Но с другой стороны - не заметил каких-либо изменений, когда курю. Хотя то, что надо прекращать и что это опосредованно тоже может быть одной из причин - конечно согласен.
А гимнастика дает какие-то объективные результаты? Или это больше помогает просто адаптироваться?
Цитата: Olesya от 07.05.2025, 12:35:10Добрый день всем. У меня тоже шум в голове, вот уже сегодня ровно как месяц. Сходила к ЛОРУ сделали аудиометрию СНТ –исключили.. ЛОР –сказал шум это на всегда не важно в каком возрасте он появился в 18 или как у меня в 40)) , но эти лекарства помогут его уменьшать...
выписал:
Бетагистин -16мг. 2 раза в день
Танакан -2 раза в день
Сходила к неврологу: выписал фиибут на месяц и носить воротник шанца утром и вечером по два часа. Только я не поняла какую роль играть Финибут-в роле шума!!
Ох читаю форум.... И жду адаптации я которая так люблю тишину.. а тишины теперь нет....
Олеся, добрый день!
Пока из ободряющего, что могу сказать это то, что у меня было 2 состояния:
1 - это когда совсем всё плохо, звук по громкости попросту не позволяет переключить внимание, хоть замедитируйся стоя на голове.
2 - это когда звук по громкости уменьшается (прямо сейчас вот так). И, несмотря на то, что я понимаю, что звук остался, но на контрасте с первым состоянием уже спокойно думаешь про то, что "и так пойдет" т.е. с этим можно жить.
И здесь уже наконец по-настоящему соглашаешься с мнением людей на этом форуме, которые пишут про нормальную адаптацию.
И вот я совсем не уверен, что "спокойного" состояния можно добиться
только через прием сильнодействующих препаратов ( сам я выбрал принимать лекарства, как мне расписал невролог). Например мой брат болеет абсолютно тем же самым уже 2 года и судя по информации, которую я из него выпытал - он попросту привык. Не принимал вообще никаких лекарств и не делал ни одного обследования.
Я точно так же хотел бы добиться именно снижения уровня шума так, чтобы не мешал.
Надеюсь, что у Вас получится даже если не добиться 100% от того, что бы вы хотели, но явно получить относительно хороший результат в итоге.
Я сам считаю, что с одной стороны - не нужно упираться и зацикливаться в лечнии, а с другой стороны - если есть возможность посещать врачей - надо пробовать. В конце концов за прием берут пока еще не 20 тыс а всего 2 и можно потратить какую-то определенную сумму, чтобы потом не думать "что было бы, если..." ;), ну, либо, по страховому полису.
Желаю Вам удачи, и чтобы шум хотя бы немного отступил, а затем и прошёл совсем. Судя по форуму, даже такие случаи тоже есть.
Klimentiy,удачи вам.Я пытаюсь сам привыкать,и на третьем месяце есть робкая надежда.Первый месяц очень хреново было.В своей теме я писал,у меня такая хрень была в 2013 году,и когда врачи сказали ,что не лечится,забил на это и то ли прошло,то ли привык,забыл уже.А на сколько АД назначили?
Цитата: Григорий от 07.05.2025, 17:21:50Klimentiy,удачи вам.Я пытаюсь сам привыкать,и на третьем месяце есть робкая надежда.Первый месяц очень хреново было.В своей теме я писал,у меня такая хрень была в 2013 году,и когда врачи сказали ,что не лечится,забил на это и то ли прошло,то ли привык,забыл уже.А на сколько АД назначили?
Григорий, доброго вечера, спасибо)
Курс АД:
Серената 1/2 таб. утром 7 дней, далее 1 таб. на ночь+ Атаракс 1 таб. на ночь (по словам врача - чтобы "прикрыть", я не понял, что там чем прикрывать, но ладно)
По АД не знаю, как долго должен быть курс, но через 2 недели пойду на повторный приём.
Надеюсь, что и Вас получится рано или поздно справиться со "второй волной". Я во всяком случае пока такого мнения, что если причина - не "механическая", то должен быть какой-то способ дойти до состояния "ладно, и так пойдет".
Сейчас, к слову, я, например четко понимаю, что звук по громкости такой же, как и вчера, но 2 отличия -
1 - звук именно как работает кинескоп, а "ультразвук" т.е. на более высокой частоте только изредка попискивает (и вот он был совсем противным последние 3 дня до сегодня)
2 - звук воспринимается "как будто так и должно быть" т.е. нет отторжения, как было до этого 3 дня. Я думаю, что это именно больше действие АД, т.к. для нормальной естественной адаптации у меня прошло еще слишком мало времени.
В целом - лежу и слушаю "звук", тоже своего рода медитация ;)
А еще понял весь смысл старинного русского выражения "фляга засвистела" ;) Видимо и до нас были поколения людей с таким заболеваниям. И пока моя теория, что в моём конкретном случае основная причина - накопленный стресс, это если совсем простыми словами. Другой вопрос - есть ли какие-то действующие способы "откатить" себя до начального состояния
Атараксом или другим транквилизаторм обычно прикрывают начальное действие АД,что бы не было побочек.Грамотная схема.
Цитата: Klimentiy от 07.05.2025, 18:01:021 - звук именно как работает кинескоп, а "ультразвук" т.е. на более высокой частоте только изредка попискивает (и вот он был совсем противным последние 3 дня до сегодня)
да такой ультразвук может появляться после посещения шумных мест, стресса. у меня был три дня после поездки на мотоцикле (я экспереминтирую с берушами) еще иногда после тренировок если в зале шумно было как сегодня.
но я привык и к нему, знаю что пройдет, па по началу было стремновато что так и останется.
гимнастика/тренировки - дают дофамин который действует как мягкий АД ;D
у меня лежат выписанные АД - триттико на ночь и сеталофт днем но я решил пока обойтись тренировками и активным образом жизни ;D
Как сейчас у вас самочувствие?
Цитата: ASV от 08.06.2025, 19:56:05Как сейчас у вас самочувствие?
Приветствую!
Как раз снова сюда зашел, потому что как ухудшается состояние - снова открываю форум что-нибудь посмотреть-почитать)
Если коротко - всё точно так же, как и в начале, особо ничего не поменялось)
Сегодня, например, опять громко свистит. Я бы даже сказал не столько громко, сколько противно.
Попробовали АД Серената+атаракс - я в итоге никаких изменений не увидел даже в плане изменения в организме ни хорошего не плохого.
В итоге сейчас пробуем как основное бетасерк + нейролептик тералиджен
На первой неделе изменения я увидел точно в том смысле, что периоды, когда звон неагрессивный, стали дольше, да и в целом настроение какое-то нормальное стало.
То есть после приема нейролептика хотя бы какие-то были, в отличие от АД.
Но в конце недели опять так скажем "перенервничал", и опять вернулся звон именно противный
Так что я все-равно связываю это с нервной системой как одной из причин.
Еще заметил что на даче звон почти не беспокоит, иногда кажется что совсем прошло.
А вообще прошел в итоге почти все шаги, как большинство людей на этом форуме: по всем классическим диагностикам все ОК, результатов лечения нет.
МРТ делать не стал - их не делают по ДМС и врач-невролог, на лечении у которой остановился - сказала, что особого смысла нет, и я так же думаю.
Еще прописали делать стандартные капельницы кавинтон вит б и т.д. - пока делать не стал, но тоже буду пробовать.
Ну и еще хочу добавить что методичка с этого форума верна на 99.9% во всяком случае для меня.
Я проходил врачей в точности как описано - один пересылал к другому, в итоге никто ничего не нашел.
Только с той разницей, что я в самом начале самостоятельно принимал гормоны в таблетках по 150-200мг, но и они не помогли. Не знаю, может быть я тогда опоздал с приемом, хотя принимать вроде бы начал на первой неделе появления постоянного звона.
Еще думаю съездить в Казань - нашел там контакты врача ЛОР-сурдолога, упоминания о котором есть на это форуме. Но это когда получится в отпуске, потому что не хочу ездить зря, а так хоть по другому городу можно будет погулять.
Кстати, если кто-то еще читает мою ветку - может скажете 1-2 конкретных примера, в чём заключается суть КПТ.
Я бегло почитал метод и понял его так, что суть сводится к тому, чтобы самому понять что все в принципе нормально, несмотря на звон в голове и психологически адаптироваться.
Если так, то тоже не понимаю до конца эффективность такого метода, во всяком случае для себя, потому что убиваться по поводу своего состояния я и так сейчас уже не собираюсь, но это не отменяет того факта, что звон бесит и лучше было бы без него)
Либо может я что-нибудь не понимаю, потому что тоже бы хотел попробовать поискать и таких врачей, но пока из того что я прочитал, что КПТ нужна для более тяжелых случаев что ли, когда самостоятельно совсем нет шансов успокоиться.
У меня пока самый действенный метод - это пережидать периоды, когда звон сильный и противный, по возможности ничего е делая в такие периоды, идеально - если поспать.
Заметил, что если высыпаться в более-менее стандартном режиме без сбоев графика сна - звон очень часто становится совсем не назойливым.
Цитата: Klimentiy от 10.06.2025, 15:30:22У меня пока самый действенный метод - это пережидать периоды, когда звон сильный и противный, по возможности ничего е делая в такие периоды, идеально - если поспать.
Заметил, что если высыпаться в более-менее стандартном режиме без сбоев графика сна - звон очень часто становится совсем не назойливым.
Добрый день,
Очень хорошо, что вы это написали. Похоже у вас хорошая интуиция.
Очень возможно, что это тревожность, так что "главное, без паники".
Ключевые моменты:
1. Первоначально кажется невозможным переключиться. Постепенно, шаг за шагом, получается. Нужно переключать внимание на другое. Согласен форум хороший, но стоит изучать дозировано.Постоянное зацикливание на шуме не даёт сознанию этот шум "отфильтровать". Слышим мы далеко не все звуки из-за того, что они доносятся до нашего сознания выборочно (см. Gate theory).
ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ также поможет вам меньше страдать, когда шум есть, но вы его не осознаете.
2. Как только Вы сдали все возможные анализы и узнали, что угрозы жизни нет (опухоли и т.д.) смысл в страхе отпадает. НЕГАТИВНАЯ РЕАКЦИЯ на шум делает его ВАЖНЫМ, как , например, при появлении хищника: слух обостряется в несколько раз. Это первобытная первостепенная реакция для выживания. Кстати, шум может меняться и быть даже забавным и хотя переносить шум становиться гораздо легче, но!, позитивная реакция тоже делает его важным и он может быть значимым для нашего сознания. Когда же звук безразличен Вам, как шум вентилятора , холодильника, вы его не воспринимаете. Наше сознание устроено так, что мы воспринимаем примерно 1,8 объекта. Иначе, мы бы не справились со всем что на нас "сваливается".
3. п.п.1 и 2 - это ваша зона ответственности, ваш выбор. Это не компетенция врача.
Когда говорят , что шум не лечится, мягко говоря не правы вдвойне.
Во-первых. Да, лекарства в продаже пока нет (одно после успешных испытаний проходит пробы и утверждения). Куда делась наша с вами удивительная способность к выздоровлению? Ударьте молотком по пальцу и наблюдайте как палец будет постепенно, побаливая, выздоравливать. ;-)
Почему считается, что вылечить можно только с помощью таблетки? Например, токсичность с помощью антиоксидантов. Почему не убрать или хотя бы уменьшить прием токсинов (курение, алкоголь, микро и нанопластик, переработанную пишу, токсичные мысли и эмоции, например)? Почему мало кто смотрит на корневые причины шума и их устранение?
Во-вторых, это не правда и сообщая это пациенту, например, вызывает у него панику, что может привести к усилению шума по спирали: " О, боже мой, это навсегда!" Это же не так. Не так!!! Мой врач никогда этого не говорил. Он говорил: "Давайте не загадывать". И что в результате? Я пишу вам из полной полной тишины, а не из под "турбины самолёта"24/7.
Julian CowanHill - после 20-ти лет тиннитуса услышал тишину (см. Quieten). Он обосновал практику, создал приложение Quieten и утверждает, что тишина возможна.
80-ти летняя дама с полной глухотой и тиннитусом через 8 мес. услышала тишину.
Я лично встретил очень пожилую даму с сильным тиннитусом в Свержевского, которая утверждала, что у нее подтвержденный исключительно хороший слух , не свойственный возрасту.
Цитата: Klimentiy от 10.06.2025, 15:26:35Кстати, если кто-то еще читает мою ветку - может скажете 1-2 конкретных примера, в чём заключается суть КПТ.
Я бегло почитал метод и понял его так, что суть сводится к тому, чтобы самому понять что все в принципе нормально, несмотря на звон в голове и психологически адаптироваться.
Если так, то тоже не понимаю до конца эффективность такого метода, во всяком случае для себя, потому что убиваться по поводу своего состояния я и так сейчас уже не собираюсь, но это не отменяет того факта, что звон бесит и лучше было бы без него)
Либо может я что-нибудь не понимаю, потому что тоже бы хотел попробовать поискать и таких врачей, но пока из того что я прочитал, что КПТ нужна для более тяжелых случаев что ли, когда самостоятельно совсем нет шансов успокоиться.
Важно, конечно, умом понять, что все с вами нормально. Но и важно, чтобы это "поняла", точнее почувствовала, ваша нервная система, ваше тело, а не только ваш ум, представленный 2-мя% при фронтальной коры головного мозга. Здесь открывается много возможностей.
КПТ как раз для Вас, а не только для тяжёлых случаев. Шум - это довольно поздний сигнал. Тело старается привлечь ваше внимание.
Цитата: Klimentiy от 10.06.2025, 15:26:35Кстати, если кто-то еще читает мою ветку - может скажете 1-2 конкретных примера, в чём заключается суть КПТ.
Я бегло почитал метод и понял его так, что суть сводится к тому, чтобы самому понять что все в принципе нормально, несмотря на звон в голове и психологически адаптироваться.
Если так, то тоже не понимаю до конца эффективность такого метода, во всяком случае для себя, потому что убиваться по поводу своего состояния я и так сейчас уже не собираюсь, но это не отменяет того факта, что звон бесит и лучше было бы без него)
Либо может я что-нибудь не понимаю, потому что тоже бы хотел попробовать поискать и таких врачей, но пока из того что я прочитал, что КПТ нужна для более тяжелых случаев что ли, когда самостоятельно совсем нет шансов успокоиться.
Я сейчас занимаюсь КПТ с клиническим психологом.Повышенную тревожность потихоньку убираем.Трудно в двух словах сказать,суть в том,чтобы негативные мысли заменять на позитивные или нейтральные.Это небыстро,но работает.Но у меня такая проблема,по мере ослабления общей тревоги начал обращать опять внимание на писк в ушах(почитайте в моей теме).Теперь,что бы бороться с воздействием тиннитуса психолог меняет подход,будем заниматься АСТ терапией,это терапия принятия и ответственности.Посмотрим,что будет дальше.Из прпаратов принимаю только атаракс 2-3раза в неделю,помогает засыпать.