Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Кир7]

То есть при одинаковых условиях у одного мозг усиливает громкость пропавшей частоты, а у другого нет. Как эту избирательность объясняет теория Ястребова?

[Игорь Горбенков]

Как эту избирательность объясняет теория Ястребова?

Ястребов это объясняет теорией диссонирующей дисфункции. Подробнее здесь: http://tinni.club/discordant_dysfunction_theory

Он говорит, что если повреждены наружные волосковые клетки при неповреждённых внутренних получаем шум. Те, у кого наоборот, или повреждены и те и другие типы волосковых клеток не шумят.

[Кир7]

Игорь, а чем объясняется динамика тиннитуса?
Например, сегодня есть шум, а завтра он на некоторое время исчезает. Выходит, тиннитус обратим даже при поврежденных клетках. Получается, существует ещё  какой-то фактор, являющийся триггером/блокиратором шума?

[Игорь Горбенков]

а чем объясняется динамика тиннитуса?

Слуховой лабильностью. Порог слуха не абсолютен, а плавает во времени плюс/минус 30 дБ. Простой пример из жизни. Вчера вечером смотрели телевизор на нормальной громкости. Утром эта громкость будет казаться избыточной.

[Кир7]

Есть три аспекта, которые в моем случае не могу связать с теорией диссонирующей дисфункции:

1) Характер шума.
Это не свист, и не писк. Это нечто вроде фона. С динамичной локализацией - шум то сужается до точки, то расширяется на все околоушное пространство. Если влияет слуховая лабильность, то она меняется каждый час.
Этот шум точно такой же, когда пробежишь спринтом 1000 метров и также шумит в голове.

2) Вибрация в ухе.
Она проявляется, когда напрягаешь лицевые мышцы с левой стороны.

3) Боль в ухе.
Она очень редкая. Очень кратковременная и очень слабая. Но бывает.

[Игорь Горбенков]

сть три аспекта, которые в моем случае не могу связать с теорией диссонирующей дисфункции

Ну я могу здесь только развести руками. Для себя я объяснил тиннитус артефактами восприятия. Ну это примерно как рентгенолог видит на рентгенограмме то, чего нет, потому, что изображение имеет искажения. Так и мой мозг слышит то, чего нет, потому, что подмечает искажения в слуховом тракте.

[Кир7]

Может ли акустическая травма и последующее восстановление происходить без болевых симптомов?

[Игорь Горбенков]

Может ли акустическая травма и последующее восстановление происходить без болевых симптомов?

Да.

[Кир7]

Игорь, и акустическая травма - это всегда снижение слуха на аудиограмме?

[Игорь Горбенков]

Игорь, и акустическая травма - это всегда снижение слуха на аудиограмме?

Обычно да. Акустическая травма это травма нанесённая избыточным давлением воздушной волны.Здесь страдают какие-либо морфологические структуры. Если это структуры, отвечающие за кондуктивную проводимость, то слух может вернуться к норме, или к ней приблизиться. Например, разрыв барабанной перепонки, проблемы с косточками и суставом. Но дело может оказаться хуже, и могут быть повреждены волосковые клетки. А дальше либо они всё-таки восстановятся, либо совсем погибнут. Именно поэтому важен слухоохранительный режим на первых порах после акустической травмы.

[Кир7]

Спасибо, Игорь.
Предпосылки для акустической травмы у меня были, можно и симптоматику притянуть, но слух не нарушен и тимпанометрия признаков травмы не выявила.

[Andrey G.]

Тимпанометрия - никак не диагностирует мертвы ли клетки или нет.

[Andrey G.]

Цитата: Игорь Горбенков от Январь 22, 2020, 17:19:41
Для себя я объяснил тиннитус артефактами восприятия.

Я бы скорее назвал тиннитус не артефактом как таковым, а скорее поломкой слухового анализатора, который на выходе уже дает сигнал который не имеет отношения к реальной звуковой картине, тот самый артефакт. Т.е. ключевой момент именно поломка в механизме расшифровки и преобразования входящего сигнала.

И пока наука понятия не имеет как именно этот механизм работает, и где именно возникает ошибка.

[Кир7]

На данный момент бывает два-три дня тишины подряд, чего раньше не было, потом шум появляется на некоторое время, на несколько часов, и внезапно пропадает. Возможно все же начала действовать проводимая терапия.

[Игорь Горбенков]

Т.е. ключевой момент именно поломка в механизме расшифровки и преобразования входящего сигнала.

Возможно что есть проблема в интерпретации входящего сигнала.