Новости:

Есть возможность принять участие в научном исследовании, посвященном лечению тиннитуса. Подробности в этой теме.

Главное меню

Последние сообщения

#21
Цитата: Mira от 19.12.2025, 20:27:18Вряд ли вам от этого будет легче, но мне тоже клоназепам не снижает тин. Даже, наверное, хуже делает. Где-то читала статистику, что он помогает 60 % людей. Просто мы в других 40 %. Печаль.

В связи с чем интересно это происходит. Чем эти 60 от нас отличаются?)
#22
Вряд ли вам от этого будет легче, но мне тоже клоназепам не снижает тин. Даже, наверное, хуже делает. Где-то читала статистику, что он помогает 60 % людей. Просто мы в других 40 %. Печаль.
#23
Цитата: Игорь Горбенков от 19.12.2025, 10:51:35Здравствуйте!

Цитата: Snack от 19.12.2025, 07:48:34не на один внешний фактор он не реагирует
Ваш мозг «зафиксировал» этот звук как сверхзначимую угрозу. Лечить теперь нужно не ухо (оно может быть лишь источником сигнала), а реакцию центральной нервной системы.

Цитата: Snack от 19.12.2025, 07:48:34ад меня держит от ощущения выйти в окно
Это красный флаг и приоритет №1. Тиннитус не угрожает жизни, но тяжелая депрессия и суицидальные мысли — угрожают. Это состояние требует немедленного обращения к врачу. Прямо сейчас. К психиатру или психотерапевту, специализирующемуся на хронических состояниях. Это не слабость, а медицинская необходимость, как сломанная нога требует гипса.

Вам нужен полный сдвиг парадигмы: от поиска «лекарства, чтобы выключить» к стратегии адаптации (привыкания) и улучшения качества жизни. Цель — не тишина (хотя она может прийти со временем сама), а достижение состояния, когда тиннитус вам не мешает. Когда вы перестаете его замечать большую часть времени, а когда слышите — не испытываете негативных эмоций. Это достижимо. И, обсудите с психиатром антидепрессанты. Возможно, нужен другой класс препаратов или иная дозировка. Бензодиазепины — только как экстренная помощь на очень короткий срок из-за риска зависимости.

Игорь, спасибо за взвешенный и спокойный ответ. На прямую выйти в окошко у меня силы духа не хватит. Но это единственное по ощущениям, что может помочь 100% его заглушить)) но метод одноразовый. Для меня не понятна природа шума, что даже Бензодиазепины никак на него не влияют. Я принимал Алпрозолам и Клонозепам ни один из них не снизил мой писк, что для меня странно так, как у кого не интересовался он снижал уровень шума. Я в тупике, что даже такая сильная пожарная команда не помогает.
#24
Цитата: Mira от 19.12.2025, 15:26:37Если какие-либо звуки вам неприятны, либо вызывают усиление шума, не нужно заставлять себя слушать через силу
Безусловно. Звуковой фон должен облегчать ситуацию, а не добавлять новых проблем.
#25
Привет, Ирина.

Огромное спасибо, что нашли время и силы так подробно и честно расписать свою историю. Я внимательно всё прочитал. Вы проделали титанический путь за эти два месяца: обошли кучу врачей, прошли массу исследований, перепробовали разные схемы лечения. Это требует невероятной силы, особенно в таком состоянии. Мой вам респект.

Я сторонник доказательного подхода и многое в вашем рассказе перекликается с моим пониманием. Вы дали очень точное, почти клиническое описание. Я хочу поделиться с вами одной важной концепцией, которая, возможно, сложит пазл и объяснит многие ваши наблюдения. Это так называемая нейрофизиологическая модель тиннитуса, а конкретно — один из её ключевых компонентов: эффект отрицательного подкрепления. Это был один из первых материалов, которые я перевёл и выложил на сайт. В те времена это ещё делалось руками, нейронки до такого не доросли.

Что это такое простыми словами?
Представьте, что ваш мозг — это очень бдительная система безопасности. Тиннитус изначально (после стресса, вируса, проблем с ВНЧС) — это просто случайный «фоновый сигнал», как тихий гул неисправной проводки. Но вы, испугавшись, начали активно на этом сигнале фокусироваться: «Что это? Почему? Это опасно? Надо это вылечить!». Каждый раз, когда вы его слышите и пугаетесь, ваш мозг получает сообщение: «Внимание! Этот сигнал ОЧЕНЬ ВАЖЕН! Он означает угрозу!». Мозг запоминает эту связь: звон = опасность. И начинает «выкручивать громкость» этого сигнала, чтобы вы его точно не пропустили. Он буквально учится его слышать и выделять из всех фоновых шумов.

Теперь давайте примерим это к вашим наблюдениям. Это просто потрясающее совпадение с моделью:

  • «Лечишь его — хуже. Не лечишь — полегче». Это — ключевой момент. Когда вы активно «лечите тиннитус» (капельницы, уколы, таблетки, исследования), вы невольно усиливаете фокус на нём. Каждая процедура — это напоминание мозгу: «сигнал всё ещё есть, он серьёзный, мы с ним боремся». Это и есть отрицательное подкрепление. А в периоды «затишья», когда вы просто живёте, фокус ослабевает, и мозг потихоньку может начать снижать его значимость.
  • Реакция на наушники и исследования. После МРТ или аудиометрии вы концентрируетесь на ожидании: «а как теперь будет со звуком?». Эта тревожная концентрация — мощный триггер для усиления восприятия шума.
  • Действие феназепама. Транквилизатор снимает тревогу — основное «топливо» для системы негативного подкрепления. Нет страха — мозг временно перестаёт маркировать звон как угрозу, и его субъективная громкость падает. Но это лекарственный «костыль», а не решение.
  • Разный звук и изменчивость. Мозг, зацикленный на сигнале, начинает «играть» с ним, меняя тональность. Это не значит, что повреждение в ухе меняется каждый час. Это значит, что центральная нервная система генерирует этот сигнал и видоизменяет его.
  • Отсутствие шума ночью и с утра. В эти моменты ваше сознание «чисто». Вы ещё не успели вспомнить о тиннитусе и начать его бояться. Как только приходит мысль «а есть ли он?» — и он появляется. Это яркий признак центрального, а не периферического, механизма.
Что из этого следует?

1.  Ваш невролог и психиатр на верном пути. Их вывод о психогенной/центральной составляющей полностью соответствует этой модели. Это не значит, что звук «придуман». Для вас он реальный. Но его громкость и значимость регулируются не ухом, а лимбической системой мозга (отвечающей за эмоции) и вегетативной нервной системой (которая даёт ПА, давление, тошноту).
2.  ВНЧС и вирус — это вероятные «спусковые крючки». Они дали первоначальный сигнал. Но сейчас «двигателем» проблемы стала система «звон-страх-внимание». Поэтому укол в сустав мог дать временный эффект, но проблема просто переместилась, потому что её корень — не в суставе, а в патологической нейросети, которая сформировалась в мозге.
3.  Ваш план действий — абсолютно правильный и самый перспективный. Лечение в клинике неврозов — это именно то, что нужно. Вы будете работать с причиной, а не со следствием.
   
  • Лекарства (кветиапин, стрезам) помогут снизить общий уровень тревоги и «отключить» панический режим лимбической системы.
       
  • Психотерапия научит вас разрывать связь «звон = катастрофа», менять эмоциональную реакцию.
       
  • ЛФК и арт-терапия вернут фокус на тело и ощущения, выведут из замкнутого круга мыслей.
       
  • Среда и режим дадут передышку.
       
Вывод:
Ирина, вы не сходите с ума. С вами происходит вполне объяснимый с точки зрения современной нейрофизиологии процесс. Вы уже сделали самое сложное — прошли соматическую диагностику и нашли правильных специалистов (психиатра). Теперь главная задача — сменить стратегию. Не бороться со звуком (это его усиливает), а работать над своим эмоциональным и внимательным отношением к нему.

Ваша конечная цель, которую вы сами прекрасно сформулировали — «чтобы мозг его не замечал, как и раньше» — это и есть суть переобучения мозга, разрушения эффекта отрицательного подкрепления. К этому и ведёт ваш новый путь.

Вы на пороге самого важного этапа — этапа адаптации и переобучения нервной системы. Это требует времени и терпения, но это работает. То, что вы уже заметили закономерности в своём состоянии — это огромный шаг. Теперь, с профессиональной поддержкой в клинике, у вас есть все шансы выйти из этих «качелей».

Держитесь. Вы справились с двумя месяцами ада. Теперь впереди системная работа. Вы не одни, на форуме много людей, прошедших через подобное. Опирайтесь на мужа и маму — их поддержка бесценна. И обязательно поделитесь потом, как будут идти дела в стационаре.

Если хотите глубже разобраться в механизмах, я ещё раз оставляю ссылку на ту самую статью об эффекте отрицательного подкрепления: https://tinni.club/knowledge-base/neuromodel/components-neurophysiological-model/effect-negative-reinforcement

Крепкого вам душевного здоровья! Вы на правильном пути.
#26
Общие вопросы / Re: А что если полная глухота ...
Последний ответ от Mira - 19.12.2025, 15:26:37
Пост от Игоря Горбенкова, как всегда, прекрасный. Одно небольшое добавление. Вы писали, что у вас реакция на громкие звуки. Я, как обладатель реактивного тиннитуса, хочу вам посоветовать быть внимательной к фоновым звукам. Если какие-либо звуки вам неприятны, либо вызывают усиление шума, не нужно заставлять себя слушать через силу. Опять же, если собака громкая, приобретите бируши. Возможно на первых порах тишина облегчит ваше состояние.
#27
Здравствуйте!
Здесь я оставлю свою историю
Меня зовут Ирина, я из Тюмени.
Мой Тин начался в октябре этого года.
Целый год до этого меня преследовала череда стрессов, было две потери беременности, пошатнулось здоровье,
да и так кучу проблем разных.
Работаю я на удаленке-дома: и заметила, что в последнее время начала как то прислушиваться ко всему , что что- то не так звучит и слышится, сильно то не обращала внимание на это, думала просто устала.
А в октябре заболела вирусом, заложен нос был, голова болела жутко , где то неделю не переставая.
Прокололи мексидол и актовегин:по ночам стала  замечать тяжелую голову, далее уже днем заметила, что появился шум ,сильно причем давящий, местами похож на стрекот кузнечиков.
Потом заложило ухо, гиперакузия, кажется, будто слышу еще "лучше", это продолжается несколько дней, потом  случается, что звук сильный ночью стал долбить по голове , тошнит и давление высокое-после я поняла , что это была ПА. Так испугалась. Вызывала скорую-дали феназепам-я поспала
Потом поехала к лору-лор отправил к сурдологу с подозрением на ОНСТ. Сурдологу сказала свои симптомы: шаткость, головные боли, про слух. Провела исследования-слух в норме справа 11,3 дб справа, слева 12,5 дб, но есть западение на частоте 500 гц до 30 дб.
Ставит болезнь Меньера-назначает капельницы Дексаметазон+ таблетки бетасерк,
Проставила  и стало мне как то хуже, шум стоял сильный в двух ушах вообще, плюс вибрации в голове -опять скорая, прокололи сибазон и феназипам дали и отпустили домой, мне стало легче
Не понимала, что со мной-сделала все исследования, МРТ и КТ , кучу врачей неврологи , отоневрологи, кардиолог, терапевт, нейрохирург-ничего такого не нашли
Да и лечение что я пробовала -не помогает: дексаметазон, габапентин, бетасерк
Сейчас вот доделывают комбилипен и нейромидин-шум у меня усилился.
Нашла только , что у меня сустав ВНЧС смещен. Начала лечение. Поставили мне укол в сустав дексаметазона: заметила , что звон стал уходить.
Но переместился в другое ухо. Вот так. Делаю вывод, что это не сустав, наверно. Наблюдения продолжаю...
Вообще за эти два месяца было все : непонимание, не принятие, истерики, сложно принять, пытаешься докопаться до причины. Шум, звон тоже все время разный, то сверлежка, ультразвук, то это стрекотание, то писк на все ухо,не могу пока понять от чего зависит. Было даже так, что не слышу его, причем так меняется на протяжении всего дня , то не слышу, то он фигачет со всей силы. Звуки обостряются, иной раз не могу даже терпеть если на клавиатуре писать или переключать кнопки стиральной машины. Иногда это пропадает.
Замечаю , что ночью и спросонья я не слышу шума
Из наблюдений: после наушников становится хуже, тин оживает, это замечала после Мрт и после проверки слуха, поэтому наушники теперь нельзя мне.
Замечаю , что от феназипама он пропадает и потом на следующие дни появляется но ослабевает и я становлюсь спокойнее на недельки две и шум стихает  до нормального уровня и не нервирует.
Поэтому, я в качелях пока нахожусь: 2-3 недели я живу как то, потом я что-то делаю , лечу Тин или делаю исследования , где есть наушники  и становится хуже
Сейчас вот ставлю нейромидин и кажется будто хуже, вчера вот под вечер и сейчас слышу этот писк поверх например музыки или соседи например включили воду (слышимость хорошая в домах).
Вообщем, страшно.
У меня так- лечишь его- хуже. Не лечишь вроде становится полегче.
По мнению невролога шум мой это психогенный, на фоне тревожного состояния.
Дошла до психиатра : прописал квентиапин, стрезам
И с понедельника на недельку подснять это состояние ложусь в клинику неврозов., потом с января буду ходить на психоневрологический стационар : там у них и лечению и психотерапевт, и арттерапия и ЛФК
Кажется мне, что причина моего шума-звона это стрессы и тревожное состояние.
А может все вместе, внчс, тревожное расстройство и осложнения после вируса.
Сейчас я в депрессии-никогда не думала, что тут окажусь.
Но я надеюсь, верю, что станет легче, и вообще конечно я надеюсь это убрать. Вы знаете, мне кажется , что был у меня шум и раньше, я пару раз ловила его за эти два года перед сном, но он был такой тихий. Не замечаемый. Я очень хочу вернуть его в как было до, что бы мозг его не замечал, как и раньше

Из последнего-была у сурдолга, сказал слух идеальный сейчас, даже сказал сильно реагирую на звуки, из за возбуждения Нервной системы, да и перепонки дергаются периодически.
Что я могу подметить, мне тяжело сейчас, поскольку я дома, и чаще одна и мне сложно не слышать ТИН.
У меня нет знакомых и родственников, подруг, здесь, в городе, где я живу,  так как переехали мы сюда несколько лет, но знакомыми к сожалению здесь  не обзавелись
Мне очень помогают мама и муж, поддерживают все мое нытье на протяжении 2х месяцев.
Спасибо всем, кто прочитал.
#28
Здравствуйте!

Обязательно прочитайте это, но только после прочтения поста.

Вы задали один из самых частых и мучительных вопросов: «А что, если лишиться слуха совсем?» Давайте разберем его максимально четко.

Прямой ответ на ваш вопрос

Нейрохирургическая операция по полному разрушению слухового нерва (неврэктомия) существует. НО:

  • Она НЕ гарантирует исчезновения тиннитуса, а с высокой вероятностью сделает его НАМНОГО ХУЖЕ. Это ключевой момент. Тиннитус — это в подавляющем большинстве случаев проблема центральной нервной системы (мозга). Ухо лишь посылает сигнал. Лишив мозг внешних звуков, вы можете спровоцировать эффект деафферентации: мозг начнет генерировать внутренние шумы с удвоенной силой. Тиннитус может стать громче и необратимым.
  • Это калечащая операция с потерей ключевой функции. Вы навсегда теряете слух, ориентацию в пространстве, возможность полноценно общаться. Это резко снизит качество жизни и сделает вас зависимой, что противоречит вашей цели — быть опорой для семьи.
  • Ни один этичный и грамотный специалист не согласится на такую операцию при вашем анамнезе (3 дня тиннитуса). Это считается врачебной ошибкой.

Вывод: Хирургическое уничтожение слуха — это тупиковый путь, который с медицинской точки зрения почти гарантированно приведет к ухудшению состояния и инвалидизации.

Критический анализ вашей ситуации

  • «Всего 3 дня» — это ОЧЕНЬ МАЛО. Острый период (первые 3 месяца) — это время, когда ситуация может значительно улучшиться. Прием дексаметазона — это правильная, агрессивная тактика в острой фазе. У вас есть реальный шанс на улучшение.
  • Ваш диагноз усложняет ситуацию, но не является приговором. Тревожное расстройство и СДВГ — это факторы риска, которые делают тиннитус субъективно невыносимым (порочный круг: шум -> страх -> усиление восприятия шума). Но! Это означает, что работа с тревогой и вниманием станет вашим основным оружием. Вам нужен психотерапевт/психиатр, знакомый с хроническими симптомами.
  • «Провал на 16 кГц» и ощущение «ватки» — это объективные признаки, требующие наблюдения у сурдолога.

Практический план действий (что делать ВМЕСТО мыслей об операции)

Приоритет №1: Снизить тревогу и разорвать паническую связь с шумом.
  • СРОЧНО к врачу, который объединит подходы:
    • Психотерапевт/психиатр: Для купирования острой тревоги и долгосрочной терапии (СИОЗС/СИОЗСН), которая доказано снижает дистресс от тиннитуса.
    • Сурдолог-отоневролог: Для продолжения и контроля терапии.

Приоритет №2: Убрать тишину. Звуковое обогащение — ваша палочка-выручалочка.
  • С этого момента вы не должны находиться в полной тишине.
  • Включите фоном: приложения с белым/розовым шумом, звуки природы, тихую музыку без слов. Это нужно не для «заглушения», а чтобы мозг получил другую, нейтральную звуковую информацию.

Приоритет №3: Переключить внимание.
  • Не откладывайте свои обязанности. Уход за собакой, разговор с мамой — это лечение через переключение внимания вовне.
  • Используйте техники, дающие сенсорную нагрузку: ходьба, рукоделие, пазлы, сортировка круп.

Важный психологический посыл

Вы пишете: «сомневаюсь, что выдержу хотя бы год».

Перестаньте думать о годе. Ваша задача — продержаться сегодня. Думайте, как пережить следующий час. «Сейчас я включу фоновый звук», «Сейчас выведу собаку».

Ваша цель сейчас — не «победить тиннитус», а снизить панику и дождаться эффекта от лечения и начавшейся адаптации мозга. Мозг обладает колоссальной способностью привыкать.

Вы не одна. У вас есть форум. У вас есть ответственность перед мамой, домашними питомцами, которая является не грузом, а якорем.

Пожалуйста, начните с двух шагов:
  • Сегодня же: Организуйте себе постоянный фоновый звук.
  • Завтра: Запишитесь на консультацию к психотерапевту, объяснив ситуацию как острую.

Вы сильнее, чем вам кажется в этот момент. Первые дни — самые тяжелые. Держитесь.
#29
Общие вопросы / Re: А что если полная глухота ...
Последний ответ от Mira - 19.12.2025, 13:10:06
К сожалению, перерезание слуховых нервов (полная глухота) не избавляют от шума в ушах. Это доказанный факт. Принимаете ли сейчас какие-нибудь психотропные препараты?
#30
Всем доброго времени суток!
Я на форуме новичок. Сразу хочу выразить благодарность его создателям и всем тем, кто поддерживает его.

Вот мой вопрос: А что если тиннитус станет таким невыносимым, что проще вообще ничего не слышать? Существуют ли операции по остановке слуха вообще?

Коротко о себе:
Мне 37. Тинитусом я больна третьи сутки и каждый день он становится чуть сильнее. НСТ не поставлено, но провал на 16к герцах на одном. А писк в обоих. Сурдолог сказал по результатам аудиометрии что у меня идеальный слух. Но левым я всё же слышу как через ватку🤷
В анамнез невроз, тревожно-депрессивное Расстройство, де-реализация/персонализация в ремиссии. Активное СДВГ.
Проблемы со слухом начались года 1,5 назад, но я не придавала им значения. Списывала на усталость ушей от лая собаки (она у меня громкая). Отдавали болью в одно ухо все громкие звуки. И только через год я пошла к лору, который направил меня к сурдолог, но не сказал СРОЧНО. Хотя думаю уже тогда было поздно. Поэтому я без надежды на выздоровление. Хоть и принимаю дексаметазон со вторых суток.

Исходя из последнего у меня и возник этот вопрос. Я к примеру, готова стать полностью глухой, только чтобы не сойти с ума. Учитывая, что у меня и так есть предрасположенность к псих расстройства, мне это только усугубит жизнь. У меня есть зоны ответственности, которые я не могу оставить. Это мама с бабушкой и собака. Но сомневаюсь, что выдержу хотя бы год. Эти 3 дня уже выбили меня из сил и подняли мой уровень тревоги до не бывалых высот. А тревога, это неотъемлемая часть моей СДВГэшной психики с самого детства. И это тоже к сожалению не поддаётся корректировке. Была бы я одна этот вопрос бы не возник. А так надо думать как продержаться ещё лет 30



SMF spam blocked by CleanTalk