Добрый день всем.
Расскажу вкратце. Накануне как появился звон в ушах у меня сильно разболелось горло, к вечеру появилось недомогание, появлялись на короткое время и уходили шумы в ушах. На следующий день появилось ярко выраженное недомогание с температурой 37.7 и очень сильно болела голова, боль с трудом проходила даже после приема таблеток «Найз», которые мне всегда помогают. В тот же день я пошел в поликлинику где мне выписали Ремантадин и Джосет Актив, Ремантадин принял по схеме 6таб однократно в один день (16 октября) и далее 3раза по 2таб, в тот же день заложило уши, звук как будто из трубы. После двух дней лечения ночью (17 октября) появился шум, за короткое время он то появлялся, то уходил раза 3, а потом закрепился. Через несколько дней 20 октября попал на прием к сурдологу(аудиометрию не делали, только речевую, онст сурдолог поставил не знаю как ), в этот же день заметил, что начали раздражать громкие звуки, удар ложкой по тарелке, сильный хлопок в ладоши, крик детей, то есть появилась небольшая гиперакузия. 21 октября начал проходить курс лечения (Дексаметазон в таблетках 3мг со снижением дозы каждые три дня и Пикамилон).
25-26 октября появились улучшения, я стал меньше замечать шум. 29.10 при прослушивании музыки в машине заметил, что она звучит иначе, как будто высокочастотные звуки (т,ц,с,щ) в песнях стало больше и лучше слышно, преимущественно в левом ухе. 30.10 шум в левом ухе усилился. 01.11 ощущение давления на уши, измерял давление 110\70. 02.11 ночью в левом ухе возник сильный звон, потом прошел за несколько секунд. 3.11-6.11 числа шум значительно усилился и стал навязчивым, появились проблемы со сном, возможно, усиления шума это реакция на смену погоды, так как я метеозависимый. 6.11 вечером шум уменьшился, впервые, за это время я нормально поспал. Вечером 7.11 шум усилился с прежней интенсивностью, проблемы со сном.
Через две недели после курса дексаметазона я пришел на повторный прием к сурдологу, сняли аудиометрию, врач сказал она в норме и слух в норме, со звоном к неврологу. Был у двух неврологов, один прописал сосудистые капать, витамин В12 и бетасерк, их уже прокапал, пока эффекта не наблюдаю. Другой "мега крутой" невролог по совету всех к которому я пошел, просто отфутболил меня - мол, возможно, вы переболели короной( у меня анализ с собой был отрицательный на ковид) и из за этого шум, И что теперь у нас во всем корона виновата? а ты не хочешь на предмет других заболеваний исследовать? в общем плюнул на нее и ушел.
У меня вопросы:
1. Достаточную ли мне назначали дозу дексаметазона 3мг-3-3-2.5-2.5-2.5 и тд с уменьшением дозы на 2 недели ?
2. Почему через неделю употребления дексаметазона мне стало лучше, а потом все вернулось на круги своя?
3. Может ли быть онст на частотах выше 8кгц? я делал самостоятельно на глазок аудиометрию и у меня завалы после 10кг плавно спускаются до 16кгц, а после в ноль, возможно, это погрешность наушников и звуковой карты, дома переделаю на других наушниках сравню.
4. Появились искажения звука при прослушивании музыки, звуки т,ц,с, ч звучат громче и как то с искажениями, почему это происходит?
3. Идет 6я неделя лечения( сейчас прокапался мексидол, трентал, актовигин - это невролог назначил, но не помогло, либо как сказал невролог это будет ощутимо через месяц - 3месяца). Сейча есть ли смысл пройти курс гормонов три дня высокой дозы?
1. Доза откровенно детская. Видимо назначили самую легкую опасаясь побочек. Мне сегодня лечащий ЛОР и то про писал по 5 на неделю только в целях профилактики рецидива полипов (у меня полипозный синусит).
3. Может. В моем случае например тин ровно на тех частотах на которых проседение - порядка 16 000, плюс минус.
4. с этим надо идти все таки к сурдологу и лечить это
5. тин по большому счету не могут и не лечат никакие врачи, потому что он вобщем то официально и практически не лечится, но неврологи - одни из самых бесолезных, на них (по вопросам тина) можно не тратить время, вам нужны - сурдологи, психотерапевты, частично лоры-сурдологи, которые имели дело с тином, они тоже мало чем помогут, но могут закрыть вопросы по проблемам организма в своей части. Особенно полезно перед сеансом пораспрашивать как много к ним приходят с тином людей, и можете позадовать вопрос на засыпку врачу - а у скольки процентов (хотя бы примерно) от всех их пацинетов тиннитус не просто уменьшился до тихого состояния а полностью исчезал. Еще можно спросить а есть ли научно доказанное эффективное решение или лекарство для тина. Из ответов врача, плюс минус, будет понятно насколько он вобще понимает о чем идет речь.
По гормонам решайте сами.
Зависит еще от того насколько хорошо вы их переносите.
2. по уровню шума - это дело очень индивидуальное
мы рассматриваем сломанный механизм преобразования колебаний и работы органики в звуковой сигнал, как именно работает этот сломанный механизм никто не знает, кроме того возможно что эти поломки и "рисунок трещин" у разных людей отличаются, банально может отличаться количество погибших или поврежденных клеток в разных местах
у некоторых людей громкость в принципе плавает без особой зависимости от чего либо, у некоторых имеет общую тенденцию к снижению, у некоторых тенденцию к повышению
у меня лично
- ухудшается от задевания барабанной перепонки, но потом восстанавливается (почему тин у некоторых людей возникает от механических повреждений барабанной перепонки - для меня лично большой вопрос, казалось бы не должен, а бывает и такое)
- ухудшается от повышенной температуры (выше 38), но потом восстанавливается, тьфу, тьфу, тьфу (подозреваю что шум ухудшается от любой серьезной болезни)
- улучшается от кветапина на небольшой процент
- улучшается при переключении внимания/игнорирования от шума
- повторные приемы гормонов никак на шум не влияют
поэтому скорее всего изменения громкости у вас были не столько с самим гормонами связаны, сколько с некими изменениями/процессами в организме на фоне их приема.
Andrey G. спасибо за ответы, но я так понимаю, гормоны только от онст? от тина они не лечат, то есть в теории если слух восстановился, то тин сам уходит. Вот мне не где сделать расширенную аудиометрию, сейчас попробую на пк сделать, но это так несерьезно.
Еще вопросы -
1. Не знаете где есть хорошие лоры\сурдологи, хочу еще раз пройти, а то нет доверия тому у которого был на приеме?(хочу на прием в нии спб, но там как то с записью на прием туго)
2. Если скину аудиограмму сможете рассказать по ней что нибудь?
Найдите все таки расширенную аудиограмму - в спб наверняка можно. Надо просто обзвонить побольше платных поликлиник + гугл.
До 8 000 - аудиограмма ни о чем.
"в теории если слух восстановился, то тин сам уходит"
Напрямую это не связано. Может уменьшится, может нет, то что полностью пройдет - почти невероятно.
+ у многих людей со слабым слухом нет тина. У некоторых абсолютно хорошо слышащих есть тин.
Есть теория что мертвые волосковые клетки вызывают тин, но эта теория не объясняет почему это срабатывает не всегда.
в своем городе я обзвонил все места где делают аудиограмму - расширенную нигде, в одном месте даже не знают какую они делают расширенную или обычную. в двух местах делали обычную аудиограмму и то это пздц делали чуть ли не на коленке - нет специальной бесшумовой комнаты, рядом бегают шумят гремят, что думаю сказалось на результатах.
насчет тина я думаю, что он возникает при онст на самых заваленных частотах которые резко завалились в течении короткого времени, поэтому мозг компенсирует завалы тином и если завалы быстро восстановить тин исчезнет. а у людей у которых слух постепенно ухудшался тина не будет, потому что он уменьшается плавно во всех\некоторых диапазонах и мозг готов к этому
Расширенную аудиограмму не делают, как объясняли мне врачи, во-первых, потому, что с возрастом высокие частоты и так никто не слышит. А во-вторых, если у тебя НСТ, то завал на диаграмме будет такой большой, что обязательно захватит зону до 8кГц.
Кир7 Вроде бы звучит логично, но все равно меня смущает, что некоторые говорят, что онст может быть за 8кгц.
Александр, ну если врачи правы, и большинство людей не слышит ультра частоты, то на расширенной аудиограмме будет всегда провал и без наличия ОНСТ. С другой стороны, если погуглить набор сканов аудиограмм по ОНСТ, то там везде захватывает область ниже 8 кГц.
Цитата: Andrey G. от 26.11.2020, 15:52:35Есть теория что мертвые волосковые клетки вызывают тин, но эта теория не объясняет почему это срабатывает не всегда.
Объясняет. В случае, если живы внутренние волосковые клетки, которые отвечают собственно за преобразование механических колебаний в электричество. А внешние, отвечающие за эти же частоты погибли. Это теория Ястребова. Т.е. получается, что преобразователи в работе, а усилители нет. Антон Эдуардов на этом форуме объяснил примерно то же самое, мол мозг даёт команду усилить определённую частоту, а усилители (внешние клетки) не работают, а усиливают не локально какую-то частоту, а полосой. И мы слышим смежные переусиленные частоты. Можно в разделе "общение со специалистами" его сообщение прочитать.
Цитата: Кир7 от 26.11.2020, 18:19:17Расширенную аудиограмму не делают, как объясняли мне врачи
Её не делают, потому, что врачей интересует разборчивость речи. Так называемые социально-речевой диапазон. Если речь слышно, то врачей остальное не очень-то заботит. Значит не глухой. А то, что птичек не слышишь, это не смертельно. Вот и весь секрет.
Игорь, единственное, что теория Ястребова не объясняет, почему в тиннитусе возникают перерывы: два дня шумит, и месяц тишина.
Кир7 еще меня удивило, что тональную аудиограмму сурдолог не делал, только речевую в начале лечения, а после по моему требованию все таки сделал. Кто подскажет? тут явно провалы на низких и на высоких
фото в облаке https://mega.dp.ua/ru/Q5sR
Александр, в обычной поликлинике может и не заморачиваются насчёт тональной или речевой. Я-то по платным врачам ходил, они все делали.
По аудиограмме у вас все нормально.
Цитата: Игорь Горбенков от 26.11.2020, 20:30:23Объясняет. В случае, если живы внутренние волосковые клетки, которые отвечают собственно за преобразование механических колебаний в электричество. А внешние, отвечающие за эти же частоты погибли. Это теория Ястребова. Т.е. получается, что преобразователи в работе, а усилители нет.
Почему тогда возникает Тин от чистки пробок, ведь маловероятно что при чистке повреждаются волосковые клетки?
Цитата: Кир7 от 26.11.2020, 20:37:30
Игорь, единственное, что теория Ястребова не объясняет, почему в тиннитусе возникают перерывы: два дня шумит, и месяц тишина.
Ну не только это. Просто Ястребов хоть что-то пытается делать, в то время, когда остальные руками разводят.
Цитата: Alexandr от 26.11.2020, 20:41:21только речевую в начале лечения
По речевому тесту невозможно понять, есть ли сенсоневральный компонент. Просто можно сделать вывод, что человек хуже слышит. На аудиограмме всё в пределах нормы. До 30 дБ слух считается нормальным.
Цитата: Andrey G. от 27.11.2020, 00:20:27Почему тогда возникает Тин от чистки пробок, ведь маловероятно что при чистке повреждаются волосковые клетки?
А не знаю. С другой стороны я чаще слышу, что шум прошёл после удаления пробок.
Цитата: Игорь Горбенков от 27.11.2020, 08:38:35С другой стороны я чаще слышу, что шум прошёл после удаления пробок.
Может быть имеется в виду - что пробка была именно полноценная которая перекрывала проход и ослабляла звуки (создавала депривацию) и если ее аккуратно убрали или растворили - то логично что убрав пробку - увеличится громкость и улучшиться естественная шумомаскировка.
Я имею скорее другой аспект что от незначительных повреждений барабанной перепонки железкой оказывается может возникнуть тин, хотя волосковые клетки такое действие вроде как не должно убивать.
У самого после вытаскивания пробки крючком ощутимо на порядок усилился шум, потом слава богу улегся.
И на форуме есть одна ветка где пробка и извлечение ее крючком именно вызвало аж новый тин.
Опять же если было бы дело только в убитых клетках - то я бы дообследовал бы их и успокоился что они мертвы. У меня эмиссия наблюдается, но смог сделать только на низких частотах. На высоких в больнице не умели делать, они вобще этот аппарат вытащили в первый раз кажется за долгое время по моему запросу )
Но ведь шум явно значительно меняется, что кардинально влияет на ощущения. Не может же быть, что клетки то мертвы, то не мертвы.
Кир7 так я тоже по платным ходил, один сурдолог на весь город, в поликлинике не знают вообще, что это за врач. Был на приеме у терапевта в местной поликлинике, говорю, что мне делать с шумом говорит "не знаю даже куда посоветовать тебе обратиться, знаю говорит есть в новосибе хорошая поликлиника...ну еще сходи через неделю на прием к лору, который принимает один день в неделю" . А через неделю закрыли поликлинику на карантин и все нет приема лора.. сейчас хотел в нии слуха записаться в спб, космические деньги для меня, но и то за 20 мин сегодня все записи на неделю забрали, я тупо не мог дозвониться с 9:00 до них! и что теперь мен делать? что за пздц творится с этим здравоохранением
Цитата: Alexandr от 27.11.2020, 11:32:50и что теперь мен делать?
тут есть и "хорошая" сторона, к какому бы вы врачу не пришли - ни один даже супер хороший и умный не знает что делать с шумом, медицина это все таки в первую очередь наука (а уже во вторую шарлатанство =), а науке методы лечения не известны, так что шанс нарваться на гения который скрывает собственное карманное НИИ и разработки опережающие текущий прогресс на поколение вперед маловероятен, поэтому к врачам есть смысл ходить не столько шум лечить, а все что рядом - если есть какие другие поражения.
Медицинские попытки борьбы с уменьшением шума по сути сводятся с предположениями на угад - что бы в теории могло помочь. По этому назначают по сути три вида препараттов:
1. Все что гонит кровь в районе уха. Бетасерки и прочие.
2. Все что так или иначе угнетает или изменяет работы нервов. Нейролептики, антидепрессанты, противоэпилептические и прочее.
3. Ну и гормоны - то что уменьшает отеки, предполагая что у вас прямо сейчас воспаления которые травмируют ухо.
Ну и есть еще витаминки, плацебо, пиявки, заговоры и т.д. - это уже перебор из разряда, ну не знаем что еще сделать.
Среди всего этого есть одна хорошая новость - у некоторых людей все таки шум снижается почти до уровня "почти" пропадания.
Но как правило это никак не связано с лекарствами и волшебными таблетками. Больше с поиском подходящего образа жизни + игнорирование шума + плюс индивидуальный тренд шума скорее уменьшаться чем увеличиваться.
Опять же может быть меня коллеги по тину поправят, но я пока не видел людей у которых он прошел совсем - на совсем и не появился снова, у некоторых у кого почти пропадает, через сколько то лет снова появляется в том или ином виде.
Цитата: Andrey G. от 27.11.2020, 11:46:563. Ну и гормоны - то что уменьшает отеки, предполагая что у вас прямо сейчас воспаления которые травмируют ухо.
Я не понимаю как это работает, воспаление происходит от инфекции или чем оно вызывается? и как временное снятие отёчности и воспаления может помочь? ведь если не устранить причину воспаления, то все придет на круги своя
Помню, когда начался тин, позвонил в институт Свержевского. Вероятно попал в регистратуру, но впечатление было такое, что там впервые слышат о тиннитусе. Говорят - ну приезжайте, если хотите, доктор посмотрит. Причем в десятом часу вечера. Сколько стоит прием? Сумму назвали с потолка, что-то типа трёх тысяч, хотя на сайте были другие расценки.
Цитата: Alexandr от 27.11.2020, 12:01:19и как временное снятие отёчности и воспаления может помочь?
Воспаление может быть по разным причинам. Но да, есть инфекции, бактерии, вирусы и прочие причины. И не обязательно что воспаление, прямо повториться в том же самом объеме, может быть за это время организм поборет болезнь или в случае с вирусом например убьет его антителами.
Что касаемо что важнее причина или симптом, то иногда воспаление страшнее чем "причина". Хорошим примером является аллергия - когда причина вобще никак не страшна и безвредна, а следствие наоборот приносит проблемы.
Точно также как температура - это тоже следствие, но если она поднимется до 40, это следствие убьет вас гораздо надежней чем причина, чем условный вирус который тихонько грызет какую-то свою одну клеточку.
Цитата: Andrey G. от 27.11.2020, 09:30:32Опять же если было бы дело только в убитых клетках - то я бы дообследовал бы их и успокоился что они мертвы
Ястребов отмечает ещё латеральную ингибицию, но это тоже вряд ли объясняет перечисленные Вами феномены. Чисто как догадка: возможно немного повреждается барабанная перепонка и начинается слуховая депривация по кондуктивному типу. Чисто гипотеза, ни на что не претендую.
Цитата: Alexandr от 27.11.2020, 12:01:19Я не понимаю как это работает
Исходят из предположения, что воспалена нервная ткань. Это воспаление может привести к безвозвратному разрушению морфологических структур. Времени на купирование воспаления, диагностику и целенаправленное лечение нет. Применяют гормоны. Например, при неврите лицевого нерва гормоны прямо входят в схему лечения. Но там проблема, прямо скажем, на лицо.
В общем решил на последок(момент возникновения тина 1.5месяца) пропить дексаметазон, ведь он мне помог в самом начале. Пропил 15мг * 3 дня с отменой без снижения дозы.
Первый второй третий день было хорошо, шум изменился по частоте( стал напоминать белый шум) и уменьшился до ненавязчивого и почти не беспокоил меня как перестал принимать началось какое странное психологическое состояние, шум вернулся обратно и кажется, что стал сильнее, возможно это на фоне того, что его не было и тут он резко вернулся. Стала болеть голова, ночью не спал сегодня, ощущение, что задыхаюсь и как будто сердце слабо бьется, пульс мерял несколько раз - 60 примерно.
Вопрос - может же ли это быть синдром отмены после дексаметазона в 15мг на 3 дня ?
Дексаметазон дает побочки. Собственно именно поэтому врачи его и не любят прописывать за просто так.
Какие именно - нету точных гарантий, так как сильно зависит от организма.
Мне например и по 40 мг особенного эффекта не давали не считая разогнанной ЦНС и прыщей.
А кто то от небольшой дозы сходит в прямом смысле с ума.
Скорее всего это не "синдром отмены", а собственно прямые последствия гормонов. Через несколько дней именно эффект кортикостероидов должен по идее плавно исчезнуть. Но если гормоны сильно влияют на пульс - надо внимательно следить за состоянием, а то можно себя и угробить.
Спасибо за ответы..Уже третьи сутки пошли после употребления дексаметазона, по идее скоро эффект должен закончиться... подождем посмотрим
Слушайте, а никто не был в НИИ слуха СПб, есть ли смысл туда ехать?
А вы туда слух лечить поедите или Тин?
Andrey G. Тин ну и вообще проверить слух на нормальном оборудовании, а то у нас это пздц...даже аудиограмму нормально снять не могут
Дозы ерунда поэтому и вернулся.. мне тоже не помогали маленькие дозировки поэтому пролечивался потом у другого врача по схеме по 3 дня каждую дозировку это начиная с 8 таблеток(32мг). То есть 8,8,8,7,7,7,6,6,6,5,5,5,4,4,4,3,3,3,2,2,2,1,1,1 ОТМЕНА. к этому всему нужно пить Трентал 400 для сосудов 3 раза в день, омепразол 2 раза в день, желательно ещё магний перед сном один раз, комплекс витамина в 2 раза в день и еще бетасерк я принимал 2 раза в день
Цитата: Alexandr от 04.12.2020, 14:19:16Слушайте, а никто не был в НИИ слуха СПб, есть ли смысл туда ехать?
Я бы тоже хотела узнать, собираюсь в апреле, но есть ли смысл опять потратить зря деньги. Если только еще раз проверить слух, ну и услышать что причина тина св этом и упокоиться :P ;D
Цитата: nat2405 от 10.12.2020, 04:18:57Если только еще раз проверить слух, ну и услышать что причина тина св этом и упокоиться
для этого точно не надо идти, в чем причина - в этом или не в этом, ни один врач не может достоверно сказать, просто потому что тупо нет методов диагностики.
в вот есть смысл идти - только если хотите полечить сам слух
Цитата: Andrey G. от 10.12.2020, 12:14:26только если хотите полечить сам слух
а разве слух можно вылечить?
У меня тугоухость 1 степени правое ухо и между первой второй левое (в детстве часто болела отитами)
Цитата: nat2405 от 14.12.2020, 03:46:05а разве слух можно вылечить?
Все зависит от вида тугоухости. При острой нейросенсорной потере слуха своевременное медикаментозное лечение дает возможность полностью сохранить слух. Кондуктивная бывает обратима. Если у Вас хроническая НСТ, то к сожалению - увы......... Остается только сохранять оставшийся слух.
Цитата: Igor от 14.12.2020, 09:59:36хроническая НСТ
врач написала хронический двусторонний тубоотит, двусторонняя сенсоневральная тугоухость.
Цитата: nat2405 от 22.12.2020, 04:19:36
Цитата: Igor от 14.12.2020, 09:59:36хроническая НСТ
что это такое?
в случае тугоухости это условное деление на острый процесс - который идет сейчас, и хронический - уже все случилось, НСТ - это в принципе сильно широкий термин равный "у вас где-то порушилось то ли в нервах то ли в сенсорах и вы теперь слышите хуже"
отит и евстахиит вы как-то лечите?
Цитата: Andrey G. от 22.12.2020, 09:49:30вас где-то порушилось то ли в нервах то ли в сенсорах и вы теперь слышите хуже"
Мне определили тугоухость, после того как зазвенело, я пошла проверить слух, как меня направил лор к сурдологу, но я не стала слышать хуже, как одно ухо у меня с детства слышало плохо так и слышит.
Сурдолог выписала Кавинтон и направила к неврологу, невролог поставил диагноз Астено- невротичекий синдром, провели курс мануального массажа и иглоукалывания и все. Сказала прийти если не пройдет - выпишут "тяжелую артиллерию" как выразился невролог. Не уверенна что я ее хочу, но на праздники новогодние можно и попробовать.
Звенит постоянно, уши не болят, и звенит не в ухе, а справа в голове от затылка к макушке, если зеваешь или поворачиваешь шею, то очень громко.
Не знаю что это звенит, нервы или ухо,но бесит иногда.
В общем, съездил в Питер в НИИ слуха, недавно вот вернулся. Записывался сразу к неврологу, лору и сурдологу, по факту записали только к сурдологу. Из анализов сдал на месте - аудиометрию, расширенную аудиометрию, тимпанометрию, рентген шейных позвонков. Сурдолог сказала, что слух в норме, но проблемы с шейными позвонками и перегородкой в носу, возможно, у тебя шум сосудистого характера, я тебе выпишу лекарства, но тебе нужно идти к неврологу.
Цитата: Alexandr от 25.12.2020, 09:58:31неврологу
самые бесполезные врачи с точки зрения тина )
еще вопрос насчет сна, бывает сплю норм, чаще просыпаюсь - засыпаю, бывает часто просыпаюсь, но сегодня вообще не хотелось спать, прям вообще, лег как обычно в 11 и не мог заснуть до утра? у кого такое было? причем весь день таскал тяжести и физически устал
И еще недели две назад было оч фигово, пульс скакал учащенный 80-110 в покое, хотя обычно 60-70. я это связывал с витаминами группы В, там побочках написано возможна тахикардия, перестал пить, вроде все вернулось в норму, решил опять начать 3раза в день по таблетке и опять пульс начал скакать причем пил два дня не так уж и много, у кого нибудь подобное было?
Не спал ночами, было такое. От мильгаммы плохо не было, ни когда пил , а сейчас Колю, тоже проблем нет. Невролог , да. Абсолютно бесполезный врач. Это называется пинание пошло. Я самого начала у невролога был, он заключение написал, что все нормально по его части. Ииямуже это показывал сурдологам.
Цитата: Alexandr от 25.12.2020, 12:00:17у кого такое было?
у меня такое было, вроде и спать хочешь и не можешь уснуть.
Цитата: Alexandr от 25.12.2020, 12:00:17но сегодня вообще не хотелось спать, прям вообще, лег как обычно в 11 и не мог заснуть до утра? у кого такое было? причем весь день таскал тяжести и физически устал
У спортсменов есть такое понятие "перетренировка". Вот на это состояние похоже, т.к. Вы таскали весь день тяжести и устали. Это объясняется обычным стрессом. Нервная система не может успокоиться, поэтому сон не приходит.
Цитата: nat2405 от 28.12.2020, 03:36:36у меня такое было, вроде и спать хочешь и не можешь уснуть.
nat2405 да да имено так...паршивое состояние
Я тоже так думаю, это стресс
Цитата: Игорь Горбенков от 28.12.2020, 10:52:36Это объясняется обычным стрессом. Нервная система не может успокоиться, поэтому сон не приходит.
я так тоже думаю, да и друзья говорят, что такое может быть...удивительно, как уставший организм от физических и психологических нагрузок не дает тебе отдохнуть
Это потому, что у человека две автономных нервных системы: симпатическая и парасимпатическая. Парасимпатическая отвечает за программу "ешь и отдыхай", симпатическая за программу "сражайся или беги". Причём наш организм так экономно устроен, что не может выполнять эти две программы одновременно. Например, у марафонцев угнетено пищеварение и даже работа почек. Вся энергия уходит на бег. Собственно, эти две системы находятся в противофазе, и если симпатическая нервная система слишком разогнана стрессом, то организм настраивается на программу "сражайся или беги", и на отдых у него ресурсов не остаётся.
Цитата: Andrey G. от 25.12.2020, 11:43:49самые бесполезные врачи с точки зрения тина )
А на МРТ кто направление давать тогда будет?)
Друзья, а с внчс тут есть кто, нужен совет!