Наберусь храбрости и создам еще тему. Весь форум посвящен в основном звонам и свистам. А у кого тут из участников пульсирующий шум сосудов? Когда нажимаю на сонную артерию пульсация пропадает. Каждый стук сердца - отдельная пульсация. Это же тоже тиннутус. Но как я понимаю, не связан с гибелью нервных волосков. Как справляетесь? Какие у вас причины? Кто нибудь избавился? Пульсирует очень громко. Из выявленных проблем - проблемы с щитовидкой. На некоторых сайтах пишут - это тоже может быть причина шума. А у кого шум сосудистый, кто нибудь излечивался?
У меня пульсирующий свист и звон. Но только если не сильный, где-то при 1-й и 2-й степени. При 3-й степени пульсации почти не слышно. При нажатии на артерии звук почти не меняется, а вот если при 1-й и 2-й степени нажать на переносицу, или нижнюю чельсть на 1-2 секунды, то шум почти полностью исчезает секунд на 10, но потом постепенно, в течении 15-20 секунд снова возвращается.
Цитата: Владимир Степанович от 17.12.2020, 21:12:091-й и 2-й степени нажать на переносицу, или нижнюю чельсть на 1-2 секунды, то шум почти полностью исчезает секунд на 10
а у меня если так делать звенит еще сильней
Во время нажатия у меня тоже свист усиливается, но сразу после того, как я перестаю нажимать, его почти не слышно. Так же и с выдвижением вперёд челюсти. Выдвинул,- свист стал сильнее, вернул назад,- на несколько секунд стало значительно тише.
Похоже на остаточную ингибицию.
Что это за явление?
Цитата: Владимир Степанович от 22.12.2020, 11:57:57
Что это за явление?
Это когда на слух воздействует некий звук, после которого на непродолжительное время наступает тишина.
Вот здесь описано: http://tinni.club/tinnitusmaskers
Прочитал. Спасибо! Всё правильно. После прослушивания громкой музыки через наушники, тин секунд на 15 становится значительно тише. Иногда почти не слышен. Но потом опять возвращается. Игорь, может посоветуете что в моём случае может помочь, может какие-то дополнительные обследования нужны?
У меня тоже пульсирующий звук только в правом ухе. Появился неожиданно утром в июне 2020, подумала что с давлением связано, но на второй день поняла что это другое что-то. Иногда мешает сосредоточиться, а так терпимо. Делала упражнение при остеохондрозе - ничего не поменялось. Пару дней как вроде увеличилась громкость - решила разобраться с этим серьезно!/
Как будто какой-то сосуд пережат около уха?
Давайте делиться своими наработками и успехами здесь!
А у вас пропадает пульсация при пережатии артерии? И если воду пьете, слышно как пульсация усиливается? Мне кажется еще зависит от тахикардии. У меня постоянно 80-90 пульс в покое. А у Вас?
Игорь, помогите, пожалуйста, разобраться. Измучила постоянная пульсация в ухе и голове. Вот я отчетливо слышу как бьется кровь - с нарастанием или снижением, все в точности как бьется сердце. Иногда громко, иногда потише. Но постоянно. У меня по допреграфии нарушение венозного оттока. Назначали диакарб ( мочегонное). И вот он реально помогает значительно снизить уровень шума. Снижается видимо внутричерепное давление. Вот что это у меня? Тиннитус? Иногда слышу не ухом, а областью ниже затылочной части. Пожалуйста, напишите ваше мнение!
А этот шум прослушивается обычным стетоскопом? В целом у нас в сосудах течение крови ламинарное, кроме аорты. Поэтому кровь сама по себе шуметь не может. Разве что имеют место какие-либо сосудистые патологии. Если шума объективно не слышно (тем же стетоскопом), то это тиннитус. Если же шум носит какую-то физическую природу, то это объективный шум.
Есть ли ещё какие-либо клинические признаки нарушения венозного оттока?
Раньше голова болела. Сейчас нет. У меня четко пропадает звук когда пережимаю артерию на шее или вену за ухом. Нет тока крови - нет шума.
ЦитироватьРаньше голова болела. Сейчас нет.
Ну уже хорошо.
Сосуды Вам конечно же смотрели? Просветы в порядке? Бляшек нету?
Я для сосудов бегать начал. Уже год отбегал. Второй пошёл.
У меня аналогичные проблемы. Шумлю уже 3 месяц, вероятно после ковида. Есть пульсирующий шум, низкочастотный, в такт сердца , как будто помпа или насос. Даже если нажать на сонную артерию - все равно слышу. Но вот если нажать на козелок уха, то пульсации не слышно. Есть сверхвысокочастотная несущая частота (сейчас где-то за 12,5 КГц, вначале была низкая частота где-то 500 Гц). И вот когда они вместе складываются получается третий звуковой паттерн - пульсация на какой-то еще более высокой частоте - как-будто искры по голове проскакивают. И вот с последним самые большие проблемы - никак не могу подобрать маскировку. Когда даю физическую нагрузки или просто выхожу на улицу - свист становится какой-то вообще ультразвуковой и пульсации не слышно. Когда пульсация сливалась с низкой частотой - в голове была трансформаторная будка. Когда вечером организм "успокаивается" снова слышу раздельно все три тина :( Узи сосудов (бляшек нет), мрт шеи и головы, мрт-ангиограмма - все норма. В щитовидке есть две кисты , но гормоны в порядке. Но вот на очередном узи врач сказал, что у меня есть косвенные признаки повышенного внутричерепного давления.
Цитата: Елена111 от 05.01.2021, 07:57:42Мне кажется еще зависит от тахикардии. У меня постоянно 80-90 пульс в покое. А у Вас?
У меня пульсирующий звон, но пульс чуть меньше нормы, иногда бывает меньше 60.
Цитата: IgorLu от 27.01.2021, 19:24:39Но вот на очередном узи врач сказал, что у меня есть косвенные признаки повышенного внутричерепного давления.
его кажется можно проверить осмотром глазного дна у офтальмолога
так же ЭЭГ(РЭГ, эхо-эс?)
Цитата: Владимир Степанович от 27.01.2021, 22:25:07
У меня пульсирующий звон, но пульс чуть меньше нормы, иногда бывает меньше 60.
Это нормальный пульс покоя.
Цитата: IgorLu от 27.01.2021, 19:24:39никак не могу подобрать маскировку
Комбинированную пробовали? Я пользовался программой для Android: Tinnitus Therapy Pro. Мне нравился звук воды с подмешанным белым шумом, нужные частоты усиливал эквалайзером.
Цитата: Zatrex от 27.01.2021, 22:54:40
Цитата: IgorLu от 27.01.2021, 19:24:39Но вот на очередном узи врач сказал, что у меня есть косвенные признаки повышенного внутричерепного давления.
его кажется можно проверить осмотром глазного дна у офтальмолога
так же ЭЭГ(РЭГ, эхо-эс?)
Узи показало небольшое увеличение ширины третьего желудочка мозга. Врач сказал что это и есть признак повышенного ВЧД. Сегодня выпил таблетку диакарба. Субъективно шум помпы стал меньше и лучше ощущается в вертикальном положении. Но в начале тина я уже пробовал пить диакарб и такого эффекта не наблюдал.
Цитата: Игорь Горбенков от 28.01.2021, 11:37:49
Цитата: IgorLu от 27.01.2021, 19:24:39никак не могу подобрать маскировку
Комбинированную пробовали? Я пользовался программой для Android: Tinnitus Therapy Pro. Мне нравился звук воды с подмешанным белым шумом, нужные частоты усиливал эквалайзером.
Знаю такую программу . Пробовал подбирать - пока не получилось. Еще пользуюсь Tonal Tinnitus Therapy , но там все труднее ловить несущую частоту , такое впечатление что она постоянно уходит в область все более сверхвысоких частот. И вот от этих пульсирующих т-с-с-с-с, даже, трудно синоним подобрать , от них всю кожу головы стягивает :(
И еще Игорь , хотел бы Вас поблагодарить за то , что поддерживаете такой ресурс для людей , которые попали в такую непростую ситуацию. Благодаря ему я через неделю узнал про гормональную терапию , хотя врач-лор, к которой я попал в первый раз даже аудиограмму не сделала. Правда потом еще два лора-сурдолога и отоневролог все равно отказались ее проводить на основе моей аудиограммы :(
Цитата: IgorLu от 28.01.2021, 14:04:32Врач сказал что это и есть признак повышенного ВЧД
Наши врачи в последнее время очень любят всё ставить с ног на уши. Диагностика всегда должна начинаться с клинической картины. У нас же врач говорит: ну вы сходите на МРТ, посмотрите что-нибудь. Только при клинической картине повышенного ВЧД можно рассматривать расширение желудочка, как признак заболевания. Но никак не наоборот. Нет чёткой нормы, есть её верхние и нижние границы, полученные среднестатистически, а ещё есть люди, у которых их собственная норма выходит за пределы общепринятой. Расширенные желудочки не такая уж и редкая "патология", возможно это с самого детства так.
Столько много слов к тому, что не надо на веру принимать диагнозы, которые ставят по визуализации. Вначале клиника, потом клиническое мышление врача и только потом диагностика, анализы, визуализация.
Цитата: IgorLu от 28.01.2021, 14:18:37хотел бы Вас поблагодарить
Спасибо, приятно слышать.
Цитата: Игорь Горбенков от 29.01.2021, 13:06:50
Столько много слов к тому, что не надо на веру принимать диагнозы, которые ставят по визуализации. Вначале клиника, потом клиническое мышление врача и только потом диагностика, анализы, визуализация.
Невролог, который меня отправил на это узи, на это вообще внимания не обратил , но сказал что на 40% расширена правая вена, что не нормально .
Игорь, добрый день, подскажите Вам удалось прояснить каким-нибудь образом тему про внутричерепное давление.. может у меня тоже.. я прочитал про Ваше состояние после ковида, у меня похожее состояние
у меня до этого шум бывал, но я не знал слова тиннитус и на утро всегда был без звона и даже не искал его (бред какой) а теперь это нормой становиться(..
вообще странно появился после ковида.. чтобы его вылечить значит 4-ре основных момента сосудистое, неврология, психосоматика и ЛОР.. В моём случае ЛОР в норме, неврологические Нейромедины, Нейпилепты и прочие ноотропы, а так же сосудистые не справились, Преднизолон тоже, получается ковид лупасит по соматике.. иль же просто обостряет, то что раньше было мало выражено
Цитата: Николай Петряков от 29.01.2021, 22:13:00
Игорь, добрый день, подскажите Вам удалось прояснить каким-нибудь образом тему про внутричерепное давление.. может у меня тоже.. я прочитал про Ваше состояние после ковида, у меня похожее состояние
Добрый день. Сегодня был у невролога , который отправил на это повторное УЗИ. Тема ВЧД вообще не понималась , прописал только Детралекс от расширенной вены с правой шумящей стороны и сказал , что по его мнению у меня проблемы с шеей и надо делать массажи и мануальные процедуры. Про ковид сказал , что если было бы поражение нерва (я именно такое объяснение видел в интернете), то были бы как минимум снижение слуха и нарушения вестибулярной функции - головокружения . Но моя аудиограмма до 8 КГц практически идеальная - одна частота 15Дб , остальные на 10 Дб . Головокружений тьпу-тьпу пока не наблюдал, хотя в интернете встречал истории людей которые заработали после ковида шум и головокружения вместе. А мой тин на 3 месяца прошел через все частоты от 250-500 ГЦ до нынешних 12,5 КГц . Что было постоянным - все время было 3тина - основной частотный, второй - колебательный в такт сердца и третий - вечером основной тин то ли сливался с колебательным, толи выходил на такой уровень , что просто его глушил. И сейчас так основной тин 12,5 утром со второго уровня уходит в какой-то колебательный сверхинтенсивный сверхзвуковой свист 3 уровня вечером , так что колебательный второй скорее только ощущается , чем я его реально слышу.
Цитата: Николай Петряков от 29.01.2021, 22:26:09
у меня до этого шум бывал, но я не знал слова тиннитус и на утро всегда был без звона и даже не искал его (бред какой) а теперь это нормой становиться(..
вообще странно появился после ковида.. чтобы его вылечить значит 4-ре основных момента сосудистое, неврология, психосоматика и ЛОР.. В моём случае ЛОР в норме, неврологические Нейромедины, Нейпилепты и прочие ноотропы, а так же сосудистые не справились, Преднизолон тоже, получается ковид лупасит по соматике.. иль же просто обостряет, то что раньше было мало выражено
А вы кололи преднизалон ? У меня просевшие частоты после 10 КГц , до 70 ДБ на 16,5 КГц. Но два лора-сурдолога высшей категории и профессор ото-невролог отказались назначать гармоны. Частоты просели почти симметрично на оба ухе поэтому сказали, что для 49 лет - это возрастной пресбиакузис. Сосудистые пропил в таблетках и по назначению и то что сам нашел в топиках - кроме частоты ничего не поменялось
Цитата: Николай Петряков от 29.01.2021, 22:26:09
у меня до этого шум бывал, но я не знал слова тиннитус и на утро всегда был без звона и даже не искал его (бред какой) а теперь это нормой становиться(..
вообще странно появился после ковида..
В своих поисках я много раз встреча упоминание , что после ковида у людей, которые ранее имели тин , он усиливается. Но я ранее с таким не сталкивался. И еще когда делал кохлеограмму врач сказала что у них было несколько пациентов после ковида с шумом , но он прошел за месяц-два (аналогично встреча и в интернете что шум после ковида проходит от 3 недель - до двух месяцев ). У меня уже закончился третий :( И еще несколько наблюдений - гиперакуции пока нет , но на улице стал редко замечать проскакивающие визгливые сверчхастотные звуки , как искры . И еще мой тин отдается в левое ухо (контрлатеральный шум) - раньше только когда ложился на лебое ухо, а сейчас слышу и на улице. Несколько раз просыпался от того у меня сверхчастотные волны бегают между правой и левой стороной. Невролог cказал что это из-за костной проводимости. На мой удивленный вопрос откуда у субъективного шума костная проводимость :) не менее удивленно на меня посмотрел и спросил - а откуда вы знаете , что у вас субъективный шум ? Из нашего обсуждения я понял , по его мнению причина моего тина в шее и напряжениях мышц (например уровень тина меняется при повторах шеи и движении челюстью).
Цитата: Николай Петряков от 29.01.2021, 22:26:09В моём случае ЛОР в норме, неврологические Нейромедины, Нейпилепты и прочие ноотропы, а так же сосудистые не справились, Преднизолон тоже, получается ковид лупасит по соматике.. иль же просто обостряет, то что раньше было мало выражено
Вот тоже задаюсь этим вопросом. Для себя определил две возможные версии - сосудистое поражение и поражение миелиновых оболочек нейронов слухового нерва (демиелинизации). Влияние ковида на цнс можно почитать например здесь https://nnp.ima-press.net/nnp/article/download/1402/1082. Но на мой взгляд, при сосудистом поражении по ишемическому типу кроме шума был бы еще ряд неприятных симптомов. А версия с появлением шума из-за демиелинизации наверное отвечает на вопрос почему не помогает преднезалон и дексаметазон - они снимают отек , которого при таком поражении модет и не быть. И еще наверное такая версия отвечает на вопрос почему у некоторых шум проходит после ковида через недели или месяцы - оболочки могут восстанавливаться сами по себе или при физической активности https://doctorpiter.ru/articles/25202/
Цитата: Елена111 от 17.12.2020, 20:47:21
Наберусь храбрости и создам еще тему. Весь форум посвящен в основном звонам и свистам. А у кого тут из участников пульсирующий шум сосудов? Когда нажимаю на сонную артерию пульсация пропадает. Каждый стук сердца - отдельная пульсация. Это же тоже тиннутус. Но как я понимаю, не связан с гибелью нервных волосков. Как справляетесь? Какие у вас причины? Кто нибудь избавился? Пульсирует очень громко. Из выявленных проблем - проблемы с щитовидкой. На некоторых сайтах пишут - это тоже может быть причина шума. А у кого шум сосудистый, кто нибудь излечивался?
Елена, здравствуйте! У меня точно такой же шум! Тема создана давно, но вдруг у вас что то поменялось? Может вы нашли причину?
Добрый день! Видимо, причину нашла. У меня была аденома паращитовидной железы. Ее удалили. Шум постепенно ушел. Был где то 8-9 месяцев. Не думаю, что проблема щитовидки была непосредственной причиной. Скорее это был сбой в организме, который она давала. Кровяное давление, ухудшение состояния сосудов и тд. Еще я стала заниматься кардионагрузками. Каждый день. Надо прокачать сосуды. Точно это была не проблема ушей. Проблема сосудов или что то в этом роде. Очень буду рада если мой ответ вам помог. Сама помню то время. У вас все наладится. Это проходит. Елена.
Цитата: Елена111 от 12.07.2023, 17:55:43
Добрый день! Видимо, причину нашла. У меня была аденома паращитовидной железы. Ее удалили. Шум постепенно ушел. Был где то 8-9 месяцев. Не думаю, что проблема щитовидки была непосредственной причиной. Скорее это был сбой в организме, который она давала. Кровяное давление, ухудшение состояния сосудов и тд. Еще я стала заниматься кардионагрузками. Каждый день. Надо прокачать сосуды. Точно это была не проблема ушей. Проблема сосудов или что то в этом роде. Очень буду рада если мой ответ вам помог. Сама помню то время. У вас все наладится. Это проходит. Елена.
Спасибо большое за такой скорый ответ! У меня шумит уже около 7-8 мес. Обследовали пока голову и сосуды головы вдоль и поперек...и узи сосудов шеи...все в норме...буду искать дальше! Благо дарю за надежду)
Меня тоже обследовали вдоль и поперек, кучу денег потратила на кт, мрт и т.д. Тоже ничего нигде не показывало. Лучше сдавайте анализы на все возможные отклонения, витамины, гормоны и тд - у меня выявили щитовидку по повышенному кальцию случайно. Ищите общее заболевание. Организм так реагирует на какой то сбой, я думаю. КТ, мрт, узи не покажут по всей видимости, если только это не специфические отклонения. Шум был просто невыносимый. И долго. Почти опустила руки. Не переживайте из за того, что ничего не находят. И попробуйте бегать, плавать и т.д. Может просто само ушло. Со временем и нагрузками. Организм ко всему приспосабливается и привыкает. Здоровья вам!
Цитата: Елена111 от 12.07.2023, 19:15:22
Меня тоже обследовали вдоль и поперек, кучу денег потратила на кт, мрт и т.д. Тоже ничего нигде не показывало. Лучше сдавайте анализы на все возможные отклонения, витамины, гормоны и тд - у меня выявили щитовидку по повышенному кальцию случайно. Ищите общее заболевание. Организм так реагирует на какой то сбой, я думаю. КТ, мрт, узи не покажут по всей видимости, если только это не специфические отклонения. Шум был просто невыносимый. И долго. Почти опустила руки. Не переживайте из за того, что ничего не находят. И попробуйте бегать, плавать и т.д. Может просто само ушло. Со временем и нагрузками. Организм ко всему приспосабливается и привыкает. Здоровья вам!
Спасибо большое! Буду искать 🙏🏻