Новости:

Есть возможность принять участие в научном исследовании, посвященном лечению тиннитуса. Подробности в этой теме.

Главное меню

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Anton Zemlyanov

#76
Цитата: Олег М. от 15.02.2022, 12:31:33а вот шумных мест и компаний инстинктивно избегаю по возможности,наверное это не правильно.

При гиперакузии показано находится в шумных местах. Тин кстати, тоже гораздо легче переносится в шумных местах. Чем больше в жизни разумного шума, тем лучше. Рок концерты и гонки на спортбайках не показаны. Уши должны работать. Чем больше идеальной тишины в жизни, тем больше проблем с тином и гиперакузией

Цитата: Олег М. от 15.02.2022, 12:31:33.Антон а как на счет алкоголя ваше отношение до и после начала тина?Он однозначно делает сильный спайк на следующий день почти у всех.

Алкоголь не оказывает существенного влияния ни тин. Хотите пейте (лучше в меру), хотите не пейте. Спайков бояться не надо. Я и до тина пил мало, и сейчас пью немного
#77
Цитата: Олег М. от 15.02.2022, 12:10:26
Цитата: Anton Zemlyanov от 15.02.2022, 10:18:22Вчера тин был в разы громче среднего. Пофиг. Нулевые эмоции и нулевая реакция
Это отличный результат ,но все же он при этом был в фоне или вы терпели зная что скоро уровень опустится до обычного?

1) Я не терпел. Мелкий дискомфорт, не обращаю внимания
2) В англоязычном мире это  называется spikes и setbacks. Тин постоянно меняет громкость.

Первая стадия привыкания была когда как-то приспособился к "среднему" но очень переживал из-за спайков. Казалось что ухудшение, тин возвращается. Начинал психовать снова и снова замкнутый круг.

Сейчас я считаю, что спайки после спорта, авто, кофе и т.д. это норма. Во первых спайки преходящи, во вторых они полезны потому что привыкание выходит на новый уровень. Я даю большую физическую нагрузку, тин усиливается. Потом возвращается в норму, ваще ничего делать не надо.

Самое глупое это пытаться контролировать тиннитус. Его невозможно контролировать. Можно сделать его хозяином своей жизни и максимально ему потакать. Моя позиция противоположная. Можно и нужно делать все, что типа "усиливает" тин. Иначе бы я лег на кровать и лежал, не вставая. Ел бы только жидкую кашу.

Я занимаюсь спортом сколько хочу, ем любую пищу, никогда не пытаюсь "угодить" тину. И он знает что я ему не подчиняюсь.
#78
Цитата: Олег М. от 14.02.2022, 22:48:28А тин я принял и не пытаю илюзий что он уйдет,я просто хочу научится с этим жить но пока не очень получается

Лучший совет который я получил на тему как жить с тиннитусом. Звучит он так: живите точно также как жили раньше, как будь-то никакого тиннитуса нет. Я успешно ему следую.

Не надо ничего делать вообще. Не надо менять привычки, не надо подстраиваться под тиннитус. Требуется всего одна вещь. Перестать бояться тина, перестать бояться что он станет громче, перестать бояться что что-то его усиливает.

Лучший способ сделать тин хозяином своей жизни это не делать ничего что ему не нравится. Уволиться с работы, не вставать с кравати, не есть половину продуктов. И тогда жизнь закончится. Многие так и делают
#79
Цитата: Олег М. от 14.02.2022, 22:48:28Умом я все понимаю и стараюсь не психовать,но есть автономная нервная система которая мне не подчиняется пока,вот от ее реакции и подходит ком к горлу,

Аудиосистема работает 24*365. Даже когда человек спит. Это связано с тем, что звук обычно сигнализирует об опасности. Звук, который мозг не может идентифицировать вызывает страх. Это проходит. Мозг перестает реагировать на сигналы которые несут ноль информации. Тиннитус это ложный сигнал, информации в нем ровно ноль.

Страх самая сильная эмоция вызываемая тином. Именно страх корень большинства проблем связанных с тиннитусом. Маскер-терапия, это как раз терапия страха. Мы включим другой звук громче тина и тин как бы "исчезнет" и с ним исчезнет страх. Первое что надо научиться это слышать тиннитус без страха.

Это не так сложно как кажется. Чем же так страшен звук что жизнь закончилась и надо непременно закончить жизнь самоубийством? Да нифига он не страшен, нет ни одной причины почему его надо бояться. (А маскировка это способ побороть дикий страх остатся с тином один на один). Я не боюсь тина в принципе. Если я не боюсь тина на одной громкости, почему я должен боятся его если он станет вдвое громче? Чего изменилось-то?
#80
Цитата: Олег М. от 15.02.2022, 09:26:42
А вот Антон я нашел и ваше сообщение от 22 Декабря , 2021 г о важности громкости тина   :   "У меня звук стал громче. Когда громкость стандартная я тин ваще не замечаю. Повышенную громкость уже не слышать не получается. Это явно связано с уровнем стресса. Все то-же самое как обычно, только эта хрень из фоновой становится очень даже слышимой.

Мне 49. Вчера тин был в разы громче среднего. Пофиг. Нулевые эмоции и нулевая реакция. Это бывает. Успокаивается сам
#81
Цитата: Олег М. от 14.02.2022, 22:04:51Спорное утверждение как на меня,может быть на возможность адаптации ,ведь чем громче и сложнее тин тем длительнее и сложнее адаптация,мне кажется даже это видно на примере наших форумчан

В период моей истерики мой тин был самым громким в мире. Жить с ним было невозможно. Я каждую секунду прислушивался к тину, я постоянно думал что, возможно, я скоро умру, что это возможно симптом какого-то смертельного заболевания.

Адаптация начитается тогда, когда приходит понимание что:

1) Это не лечится
2) Это скорее всего не симптом смертельного заболевания
3) Сам по себе тин безобиден, если убрать стресс связанный с ним

Слушать его не надо, боятся его тоже не надо. Надо признать его существование. Тин существует сам по себе, делает что захочет и с этим ничего нельзя сделать.

Вру. Есть одна штука которую можно сделать. Перестать психовать.
#82
Цитата: Олег М. от 14.02.2022, 22:07:17Откуда если не секрет эта информация

https://www.cbtfortinnitus.com/how-tinnitus-habituation-works
Но есть та-же самая информация и из других источников
#83
But how can anyone habituate to tinnitus as intrusive as mine?

It may feel like your tinnitus is too loud, high-pitched or unpredictable to ever fade into the background. Yet studies show that people habituate to all types of tinnitus, despite the volume, pattern, pitch, or presence of hyperacusis, distortions or sensations. There's no reason to believe that your brain is any different from the brains of millions of others who have already habituated to their tinnitus. Habituation is for everyone!
#84
К сожалению, шум субъективен. Иначе его могли бы измерить с помощью МРТ, УЗИ и т.д. Возможно способ его измерения просто не найден. Степени тиннитуса не являются общепринятой классификацией. Вообще любой считает свой тин самым громким в мире. Проверить или опровергнуть невозможно.

Любой уровень громкости можно игнорить. Есть преценденты привыкания к любому типу тиннитуса. Мозг нейропластичен и адаптируется. В войну люди спали под падающие бомбы.  Да, тин может усилится, адаптация начинается снова. Гиперакузия у меня есть. Тренируется постоянной экспозицией звука, я в машине слушаю громкую музыку. Защищаю уши только от крайне громких звуков

"Самостоятельно люди, страдающие гиперакузией, пытаются максимально оградить себя от неприятных звуков с помощью наушников, берушей и других вспомогательных средств. Однако практика показывает, что такой подход только усугубляет симптомы болезни. В современной медицине единственным способом, направленным непосредственно на борьбу с гиперакузией, является звуковая терапия. Ее суть заключается в тренировке слуховых отделов мозга, чтобы человек стал нормально воспринимать окружающие его повседневные звуки."

Пока сами себя накручиваете, жалеете, занимаетесь самокопанием ситуация будет ухудшаться. Никаких чудес, адаптация это работа. Просто контролировать свои эмоции на высоком уровне.

Я читал много исследований на тему тина. Характер и громкость звука НЕ влияют на адаптацию. Мой тин абсолютно уникален и самый громкий в мирке - это попытка найти оправдание почему адаптация невозможна. Адаптация возможна при любом тиннитусе. И я знаю людей которые имеют опыт такой адаптации.
#85
Плохая новость - тин неизлечим. Хорошая новость - с этим можно жить, так, как будь-то его нет.

Привыкнуть к тину можно только если убрать стресс. Сам по себе тин почти безобиден. Сопутствующий ему стресс - катастофа.

Маскировка бесполезна. Один шум заменяется другим шумом, более громким. Маскеры замедляют адаптацию. Единственная польза от маскировки - помогает успокоить нервы.
#86
Цитата: Вячеслав 68 от 13.02.2022, 19:04:17возможно всё решает время.ведь есть случаи когда после баротравма со временем Тин уходил.

Ваша теория, что мозг создает частоты которые перестает слышать мне очень близка. У меня сильное ухудшение слуха в области высоких. Время действительно "лечит" тин. Я иногда думаю что его нет. Но он есть, просто он игнорится автоматом. Потом прислушаешься - никуда не делся, пищит как обычно.
#87
Цитата: Вячеслав 68 от 13.02.2022, 19:04:17Тин стал стихать,я перестал его слышать через маскёр.врач говорила что Тин не уйдёт просто мозг перестанет его слышать

Это неточно. У корейцев звуки "р" и "л" абсолютно идентичны по смыслу. Они в иностранных языках свободно заменяют "р" на "л" и наоборот. Я их спрашивал, неужели вы не слышите разницу? Ответ был - конечно мы слышим разницу, но для нас это одно и то-же.

Мозг не перестанет слышать тин. Я как слышал тин, так и продолжаю его слышать. Но изменилась одна небольшая штучка - я перестал воспринимать этот звук как что-то негативное. Он не вызывает никаких эмоций, ни негативных, ни позитивных, ни страха, ни ненависти, ни гнева. Ничего. Просто звук. Просто он есть. Просто он есть всегда. Он ничего не означает. На него можно не обращать внимания. Можно обращать внимание, когда это полезно. Я могу переключиться на звук тина и не слышать телевизор соседей.

Это свобода. Тин есть, но он не контролирует меня. Я к нему отношусь с юмором, как к назойливому соседу. Я не могу его убрать, он не может влиять на мою жизнь. У нас с тином ничья. Мы научились жить вместе.
#88
Цитата: Олег М. от 13.02.2022, 17:16:06Это главное не дай боже Антон Вам услышать 4 степень

Шум субъективный. Если его слушать, то он усиливается. Если его игнорить, он уходит в фон. Частота моего тина 12 килогерц. Эта частота не пересекается со спектром речи, поэтому мой мозг вырезает ее без ущерба распознавания речи. Вот в музыке высокие частоты я не слышу. Мозг пластичен. Любой постоянный раздражитель вырезается мозгом как не несущий полезной информации. У людей, которые постоянно испытывают сильную боль, повышается болевой порог. У людей которые постоянно слышат "нечеловеческий" писк очень высокой частоты снижается к нему чувствительность. Как побочный эффект - меня перестали "парить" комары.

Цитата: Олег М. от 13.02.2022, 17:16:06
Не маскируется вообще всегда поверх всего(бывают дни-четке слышен через душ),так что то же не маскирую,но мне это сильно не помагает,вероятно все дело в степени тина,не знаю

Маскировка тиннитуса имеет смысл только как способ успокоить психику. Я не маскирую тиннитус принципиально. Маскировка тина приводит к тому, что один шум заменятся другим, еще более громким, который раздражает еще больше чем тин. В один прекрасный день я понял что я не боюсь слышать тин и мне больше не нужна маскировка. Я свободен. Я могу засыпать под звук тина, я не боюсь его слушать в абсолютной тишине. Я обнаружил что тин нисколько меня не раздражает. Я очень легко стал переносить его усиление. Маскировка это способ засунуть голову в песок и пытаться убежать от тина. Но убежать от тина невозможно. Маскировка тина замедляет адаптацию.

Почему звук тина раздражает? Потому что человек начинает испытывать страх и гнев. Эти чувства поддаются контролю, вот тин контролю не поддается. А чего мне от него раздражаться если тин для меня стал настолько привычен, что я просто воспринимаю его как неотъемлимую часть реальности?

Я нашел в интернете форум людей которые делятся опытом адаптации. Читать наиболее популярный форум с нытьем что жизнь закончилась, надо покупать гроб и самоубиваться не для меня. Миллионы людей вернулись к нормальной жизни. Есть те кто не смогли адаптироваться. Но у человека есть выбор. Я выбрал путь адаптации, путь страдания я проходил и мне он не понравился.



#89
Моему тину скоро год. Я начинаю забывать о нем. Я настолько привык к нему, что не обращаю на него ни малейшего внимания. По громкости тин средний, но на этапе истерики который длился около месяца казался катастрофой и концом света.

Сам тин почти безобиден. Проблема в сопутствующем стрессе. Стресс, страх, гнев, почему со мной, жизнь закончена - пока эти мысли крутятся в голове, мозг самоподпитывает истерику. Чем внимательней прислушиваетесь к тину, тем он громче звучит. Мой тин усиливается от авто, спорта, громких звуков. Фиг ему, вожу авто, очень активно занимаюсь спортом, не боюсь тин в принципе. Не пользуюсь маскерами - я не боюсь слышать чистый тин в полной тишине. Я даже издеваюсь над ним - хочешь меня загнать обратно в истерику, дорогой не получится. Я не боюсь слышать тин на любой громкости и это даже не влияет на мое настроение.

Гиперакузия очень интересное состояние. У меня есть эта штука. Так вот, попытка организовать себе тишину приводит к тому что слух обостряется и становится еще чувствительней. Гиперакузия лечится миром звуков, надо часто слушать слегка громкие звуки, музыку, шум, окружающий мир. Ни в коем случае не носить постоянно наушники и ни в коем случае не сидеть в тишине. Организуете себе тишину - слух начнет становится чувствительней, начнет обостряться. Это замкнутый круг и его очень трудно разорвать.

Сейчас тин наименьшая проблема которая у меня есть. У меня полностью пропал страх перед ним. Я принял что он есть. Я знаю что он останется у меня навсегда. Просто знаю, вранью врачей уже давно не верю. Если эта хрень со мной навсегда, то пусть живет со мной вместе, но в мою жизнь не суется. Пока получается


#90
Мария, у меня для Вас есть плохие новости и есть хорошие. Начнем с плохих?

Звон или шум в ушах это Тиннитус. Системного доказанного лечения Тиннитуса не существует. Эта информация является тайной, врачи Вам это не скажут. Они будут лечить Тиннитус пока не наступит одно из двух - либо у Вас кончатся деньги либо Вам надоест лечение. Можно пойти к шаманам, знахарям, гадалкам. Эффект от лечения такой-же, но денег берут меньше. Безусловно надо сделать МРТ головы экспертного класса, получить заключение на десять листов A4. Я сделал, но расшифровать его не смог. Пошел к неврологу. Невролог сказал что скорее всего я еще какое-то время поживу (я стебаюсь, если что). Кстати, примерно треть врачей не знает что такое Тиннитус в принципе. Те кто знает, имеют о нем такое-же представление как я об исскусстве австралийских аборигенов.

Теперь хорошая новость. У мозга есть свойство нейропластичность и мозг постоянно создает новые нейронные связи. Мозг адаптируется к изменяющемуся миру. К Тиннитусу можно привыкнуть настолько, что он перестанет быть проблемой в принципе. Звучит глупо, ясное дело Вы мне не верите. Но, к сожалению, у большинства из нас нет другого выбора. Сам Тиннитус это довольно мелкая проблема, да шумит, да постоянно, да надоедает, но не более того. Проблемой является стресс, который вызывает Тиннитус. Стресс усиливает проблему Тиннитуся в сотни и тысячи раз. Собственно в интернете есть два типа групп "любителей" тиннитуса. Первая это люди которые обсуждают как это все ужасно, как правильно самоубиться, жизнь закончена, пора покупать гроб и ложиться в него прямо сегодня. Второй тип групп как правильно адаптироваться к Тину, как сделать так чтобы он перешел в фоновое состояние.

У меня тин скоро год. Надежды на "излечение" нет ни малейшей. Но я полностью вернулся к нормальной жизни. Я вообще не обращаю на него внимания, я принял его существование и полностью исключил стрессовую реакцию на него. Тин может усиливаться, тин может ослабляться, тин может меняться - просто пофиг. Я не перестал слышать Тин, я перестал на него реагировать.