Сообщения

А какие сигналы могут доходить до мозга в полной тишине? их нет. Почему же слышен тин?  И почему тин слышат люди с хорошим слухом? Версия не рабочая.

Полная тишина бывает в специальных камерах. Там толстые стены, специальные звукопоглощающие поверхности (в самом дешевом варианте - пирамидки из поролона). Человек выдерживает в таких камерах меньше часа. Это сильнейший психический стресс. (https://pikabu.ru/story/kak_deystvuet_na_cheloveka_absolyutnaya_tishina_6934183)

У меня тин как раз на частотах которые я плохо слышу. Это не всегда так, бывает тин и при нормальном слухе. Тин возникает как паразитная обратная связь в мозге (слышали свист в колонках при включенном микрофоне?). Что является триггером этой обратной связи понятно плохо. Но как только тин возник, то убрать его крайне сложно. Эта хрень крайне устойчива и "перепрошить" мозг практически невозможно

По поводу засыпания под тин, у меня были похожие мысли. Тин позволяет меньше обращать внимания на внешние звуки. На тине легко фокусироваться намеренно (да, это такая фишка для переключения на "привычный" шум)

Я тоже не умею отключать тин. Я умею не страдать от его писка.

Влияние тина на мою жизнь примерно около нуля. Пищит себе, ну и пофиг. К счастью, мой тин пищит не в речевом диапазоне, поэтому понимание речи остается на неплохо уровне

Вы летали когда-нибудь на самолете? Помните, как там шумит?)) Вас это хоть сколько-то парило? Чуть громче турбины, чуть тише... Здоровой психике плевать на этот шум. И здесь тоже самое. Важен не уровень шума, а ваше отношение к нему. Если всё время трястись и думать, "только бы не усилился, только бы не усилился", то он обязательно усилится, даже от банального аспирина. Это проверено! Поэтому просто разрешите ему усилиться!!! Делайте всё, чтобы он усилился! Начните желать всей душой его усиления, молите об этом бога. Вслушивайтесь в шум и начините его усиливать изо всех сил!!!! Доведите до абсурда ситуацию. И знаете, что произойдет?? Ваш шум исчезнет. Вы не верите? Проверьте

Полностью поддерживаю этот подход. Слушаю интересную гамму писков уже больше полутора лет. Поначалу прислушивался, сравнивал, пытался оценить уровень шумов. Вслушивался. Чем больше вслушивался, тем громче казался тин.

Сейчас я полностью плюнул на это дело. Оказалось, мозг может игнорить писк в достаточно широком диапазоне "громкости". Игнорить не в смысле "не слышать". Я эту фигню слышу всегда (вот осознаю не всегда, даже большую часть времени не осознаю). Игнорить - это разрешить тину делать все что он хочет не срываясь в эмоциональные реакции. Разрешить ему быть "громче".

Есть периоды когда тин уходит из сознания (шумные среды, когда концентрируешься на чем-то). Бывает что тин возвращается в сознание (я нпример всегда громко слышу его когда ложусь спать). Когда тин осознается, мое отношение к нему спокойно-равнодушное, как к соседу от которого невозможно избавиться. Ну пищит, привет дружок. Я знаю что ты всегда со мной, хотя иногда я тебя не замечаю.

Я почти уверен что тин со мной "навсегда". Но мы с ним живем мирно. Я его не трогаю, он меня сильно не долбает. На самолетах летал - ваще без проблем. Ну, усилится на пару часов после полета, если не парится то очень быстро возвращается в норму. То-же самое после тренировок

Невропатолог выписал сермион, визавитал нейро и медиаторн. Никакого улучшения нет. Попутно обнаружил немного повышенное давление и начальный атеросклероз сосудов. Мне 50 лет же) Кардиолог выписал гору таблеток. Шум спать не мешает вообще, но напрягает днем. Стоит ли, что-то предпринять еще?

По желанию. Я много пытался, через два месяца сдался и признал что тин победил. Теперь мы с ним живем вместе. Он пищит скоро полтора года. Да, раздражает немного, но психозов уже нет. Я так понял, что тишина для меня теперь это высокочастотный писк 12кГц. В основном стабильный уровень, но бывают усиления. Когда усиливается раздражает. Когда ослабляется полностью уходит из сознания

Спасибо @Игорь Горбенков за этот форум и за Ваши посты и исследования на тему тина. Так же помогли посты товарища @Anton Zemlyanov. Очень схожие мысли по всему и я быстренько понял, что к чему + спасибо ссылки на зарубежный форум, много интересной инфы.
Историю вроде свою и хочется написать поныть (это я люблю) и не вижу особого смысла. У меня тин с 8 сентября всего лишь.

У меня скоро полтора года. Ничего не меняется, колеблется вокруг одного уровня. Я психовал около двух месяцев. Информации на русском мало, начал штудировать иностранные источники. Я окончательно смирился, что тишина теперь для меня это высокочастотный писк. Раздражаюсь по мелочи иногда, но психовать перестал полностью. Сейчас для психозов появилось много новых тем.

Две недели - реально очень быстро. Тин реально не самая страшная проблема в жизни, возможно вообще мелочь. Когда я начал задумываться то спросил себя - а как себя чувствуют люди у которых реально смертельные заболевания? Что бы они сказали о моих "вселенских" проблемах с писком в голове/ушах?

Привыкание идет, оно не останавливается никогда. Такого, что перестанешь слышать тин скорее всего не будет. А вот способность игнорировать эту штуку развивается постоянно.

Ну это же не лечение) значит по артериям всё ок и звук субъективный, у меня же как раз вопрос, как различить субъективный и объективный звук не делая диагностику, ведь объективный звук поддаётся лечению. Поэтому и размышляю, делать какие-то телодвижения или нет.

Объективный звук пульсирующий, довольно низкочастотный. В теле человека нет ничего что может рождать высокие частоты (кроме игр мозга)

Субъективный звук часто высокочастотный, это чаще всего вариации писка с добавлением шумов. Это фантомные электрические импульсы рождаюшиеся где-то в мозге по пути от улитки до центров распознавания

Высокочастотный писк почти гаратнированнно субъективный

Так вообще на слух никогда не жаловался, но стоило мне херово почистить уши и опачки, я теперь в строю шумных и на этом форуме. Получается мне надо только исключить объективные причины и если там нечего нет, то уже кроме адаптации нечего не остаётся, верно размышляю?

Давайте определим в чем проблема. Судя по предыдущим сообщениям, никаких психологических, психических проблем шум не доставляет. Как я понял, нет даже какого-то серьезного дискомфорта. Это идеальный кейс. Можно просто ничего не делать.

Многих людей звук сводит с ума. Начинают психовать, не могут спать, идут к психиатру и пьют антидепрессанты. Этим людям нужна помощь, им надо рассказать про адаптацию, про роль страха, гнева, обиды на весь мир "почему со мной".

Если есть проблема, то ее надо решать. Если нет проблемы, то продолжать жить дальше и радоваться жизни

Вот чего не понимаю, как пробка стала триггером к тину, если допустить, что его не было. Лечить как я понимаю уже бесполезно и мне остаётся только жить дальше или же всё же какие-то шаги придпринять?

У меня триггером стала прививка ковида. У многих людей тин появляется без триггера (или триггер невозможно определить). Предпринимать шаги можно, я этим страдал месяца два. Потом надоело.

Можно попробовать разные методы лечения. Некоторые, типа глюкостероидов, имеют очень неприятные побочки. Некоторое лечение (как в известной клинике которую здесь часто упоминают) доставляет настоящее удовольствие: массаж, магнитные штуки, аппараты для релаксации, лечебная физкультура и т.д.

Лечение мне очень помогло, единственное на что лечение не влияло вообще никак был мой тин.

У меня был опыт нахождения в специальной "тихой" комнате. Это специальная лаборатория где очень толстые стены с звукоизоляцией, последний слой - толстенный слой поролона в форме пирамидок. Эта комната используется для проверки акустических систем и измерения их характеристик.

Мне показалась хорошей идеей использовать эту комнату для звонков по телефону. Долго не выдержал. Голос в этой комнате был совсем не мой, звонки по телефону доставляли сильный дискомфорт. Голос глухой, совершенно полное отсутсвие эха и посторонних шумов. Просто напрягает.

Следующей идеей было посидеть минут пятнадцать в тишине. Первую минуту норм, но потом начинает возникать бессознательное беспокойство. Мозг начинает паниковать от отсутствия звуков, он к этому не привыкший. Слух начинает обостряться и начинаешь слышать биение сердца. Мозг начинает придумывать звуки, начинают появляться звуковые галюцинации. Состояние постепенно ухудшается. Проводили эксперименты на добровольцах, у многих начинались проблемы с психикой.
Я дольше 10 минут не выдерживал

Мир абсолютной тишины может стать невыносимой пыткой. Мозг должен постоянно слышать звук чтобы функционировал нормально. Отсутствие звука воспринимается как нечто очень опасное.

Тин прекрасно слышен при полностью блокированных ушах (беруши, наушники, заткнуть пальцами). Его невозможно убрать ничем (шуточки про гильотины опустим), он просто есть. Может быть вероятность объективного шума от сосудов, но это нечастый случай.

Субъективный шум, или тиннитус, это очень интересная штука. Человек начинает слышать звук, которого нет. Чаще всего это высокочастотный писк, но совсем не обязательно. Где-то по пути в мозг начинают рождаться фейковые электрические импульсы. Они смешиваются с реальными звуками и мозг уже слышит сумму.

Адаптация очень редко бывает быстрой. Стандартной реакцией является психоз и бесконечное дорогостоящее лечение. Против настоящего тина нет ничего кроме адаптации. Иногда он уходит сам, случается это с такой-же частотой как крупные выигрыши в лотерею. Суть адаптации проста, тин не несет абсолютно никакой полезной информации и мозг начинает его игнорировать. Он никуда не уходит, да бывают периоды когда наличие тина не осознается, но он есть всегда. Адаптация к тину характеризуется тем, что паразитный звук начинает восприниматься как нечто совершенно бесполезное, не имеющее никакого вреда и никакой пользы. Психика просто распознает его, но нет никакой эмоциональной окраски. Просто это сосед который живет рядом остаток жизни. Избавится от тина невозможно, но возможно научиться не обращать на него никакого внимания. Или обращать внимание, но без гнева, страха и стресса. Ну пищит этот друг, можно послушать под настроение. Я под этот унылый монотонный писк очень хорошо засыпаю

У здоровых людей тин на таком уровне, что они его не воспринимают, ниже порога чувствительности. В абсолютной тишине люди начинают слышать звуки. Есть такая метафора "звенящая тишина". При абсолюной тишине где-то далеко и очень тихо слышится какой-то "звон". Я помню эти ощущения. Тин - это когда эти паразитные звуки усиливаются в сотни и тысячи раз и начинают конкурировать со звуками из реального мира.

Здравствуйте! Нужна помощь!
Не знаю, что делать дальше, ждать, делать диагностику, делать промывание у другого специалиста? Посоветуйте, пожалуйста, заранее огромное спасибо!

Очень сочувствую, но похоже это тиннитус. Тиннитус в большинстве случаев не лечится никакими медикаментами.

Я был у светил ЛОР, неврологии и сурдологии. Потратил сотни тысяч рублей на "лечение".

Тин это аномалия мозга. Никто не знает как он появляется и как его лечить. Привыкайте. Постепенно тин перестанет быть проблемой. Для меня теперь тишина это писк 12кГц. Ничего, живу и радуюсь

А как приобрели, если не секрет? И какие звуки и какая локализация? У меня сначала появился громкий звук в правом ухе, потом добавилось по затылку.

Приобрел - я считаю что от прививки ковида. Через 7 дней после второй дозы

Звук - 10-12kHz, писк, локализуется по центру головы. Громкость очень субъективная штука. Поначалу казалось что невозможно терпеть. Сейчас пищит что-то в фоне, ну и бог с ним.

Надеюсь положительная динамика будет в ближайшие 1-2 дня, т.к. антибиотик колется, физиологические причины должны быть скоро устранены... И далее либо рассосётся либо нет...

Шансы есть, но часто призрачные. Мой тин не реагирует ни на гормоны, ни на любые другие лекарства. В большинстве случаев лекарства не помогают. Но чтобы понять это обычно проходят месяцы метаний.

К текущему уровню тина я привык. Он не вызывает вообще ни малейших эмоций, ни положительных, ни отрицательных. Я продолжаю его слышать, но большую часть времени я не осознаю тин. Бывают периоды когда я его очень четко осознаю (это тишина, засыпание, моменты усиления), но эмоционально я полностью выключен. Он перестал раздражать (на 99.9%. Остается 0.1% что вообще не проблема)

Лучший совет который я получил по тину, это продолжать жить так, будьто его нет. Fake it until make it

Тоже интересно кто какой защитой ушей пользуется. До этого переносила нормально, но сейчас и Тин, и небольшая тугоухость в одном ухе :/
Можно ли как-то защитить ушки?

Летал в Турцию пять часов - никаких проблем с тином. Все усиление кратковременное и мало отличается от спортивных нагрузок например. Никакой необходимости в "защите" во время перелетов как мне кажется нет. Флуктуации тина вызываются большим количеством факторов. Например у меня всегда усиление тина после часовых тренировок. Все автоматически приходит в ному само собой. Если впадать в панику от колебаний тина, то это как раз то что приводит к проблемам. Если относится к колебаниям как к норме, то это становится малозначительной фигней

"Защита" ушей это самый большой подарок тину и гиперакузии. Уши должны работать, мозг должен получать сигналы извне, если мозг ограждать от звуков, чувствительность слуха начнет повышаться и это многократно усилит гиперакузию. Считается что при тине очень полезным является Sound Enrichment. Это техника "добавления" шумов если их не хватает. (http://tinnitus.org/sound-enrichment/). Гиперакузия лечится сеансами где громкость звука постепенно повышается и соотвественно слух постепенно привыкает к более громкому звуку.

Защищать уши надо от рок-концертов и спорт-байков, от стрельбы из автомата Калашникова. От обычных шумов города защищаться не надо. Не пользуюсь никакой защитой принципиально. Гиперакузия начала уменьшаться, я намеренно не позволяю погрузится в "мир тишины".

26 августа у меня было день рождения! Исполнилось 49 лет.
Как грустно! Год назад в 48 лет даже не подозревала, что меня ждёт....
Хотела дожить до 80 в здравии и уме, и со зрением....

Стандартное нытье. Мне тин не мешает заниматься спортом, не мешает получать удовольствие от жизни. Да, иногда по мелочи раздражает.

Летал в отпуск в Турцию. Никаких проблем ни с перелетами, ни с чем. Дискотеки с громкой музыкой раздражали, я с них уходил.

Стадии истерик, самокопания, нытья "жизнь закончилась" проходили очень многие из нас. Нифига не закончилась. Еще больше начинаешь ценить то что имеешь