Форум тиннитус-клуба

Скорая помощь! => Вопросы новичков => Тема начата: mtv87 от 01.11.2021, 03:12:00

Название: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 01.11.2021, 03:12:00
Здравствуйте. Мне 35 лет. 5-7 дней назад появился писк постоянной тональности где-то в районе за 10 кГц (напоминает писк строчного трансформатора старого телевизора). Во времени писк особо не меняется, усиливается при принятии горизонтального положения, чуть усиливается при выдвижении челюсти вперед. Сон плохой.
Предыстория такая. Долго "сидел" на феназепаме (6 лет) по 1 мг. Без особого смысла, раньше иногда для облегчения засыпания пил димедрол, как-то его не смог купить, зато купил феназепам. Вот с тех пор пил и феназепам, и димедрол. Спал "как пожарник".
22 марта сего года феназепам включили в список сильнодействующих, и с его приобретением начались определенные проблемы. Поэтому в июле стал с него слазить "лесенкой", по 0,1 мг в две недели. В августе на фоне ужасной жары не мог заснуть, и купил корвалол. Потом стал пить корвалол как бухло (хотя вообще-то не пью), по 2 флакончика 15 мл в сутки (450 мг фенобарбитала). После двухмесячного пития его потребовалось отменять, т.к. для слезания с феназепама на дозе 0,4-0,3мг желательно подключать СИОЗС, в моем случае эсциталопрам, с которым корвалол несовместим. 5 октября я "выпил" последний раз, и одновременно бросил курить (чтобы не грузить сердце на время фенобарбиталовой ломки). Через 5 суток ровно начался синдром отмены - длительный и изматывающий: 15 дней, раздражительность, судорожная готовность, подергивание конечностей и длительное сведение мышц в ответ на их напряжение. Переживал в покое и тишине, даже не включал компьютер. Спал, кстати, нормально. Отпустило 25 числа где-то, но потом ухудшился сон и начался писк.
Нашел, что тиннитус бывает как при снижении дозы бензодиазепина, в этом случае обычно проходит в течение года, так и при прекращении курения (и проходит, и нет). Скорее всего, может быть и при отмене барбитурата (а почему бы и нет?).
Прошу совета, что можно предпринять. Верно ли я понимаю, что преднизолон помогает при воспалительной природе явления, и в моем случае, когда ему не предшествовало инфекционное (воспалительное) заболеание, акустическая травма и т.п. пить его смысла нет, или все-же лучше попробовать? И вообще с чего начать.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 01.11.2021, 08:22:41
Здравствуйте! Начать лучше с аудиограммы. Тогда будет видно, есть ли сопутствующие нарушения слуха.

Цитата: mtv87 от 01.11.2021, 03:12:00Верно ли я понимаю, что преднизолон помогает при воспалительной природе явления
Считается, что да, но преднизолон применяют и при акустических травмах, где воспаления нет. Вот здесь об этом говорит ЛОР-врач: https://health.mail.ru/consultation/2311689/

Цитата: mtv87 от 01.11.2021, 03:12:00или все-же лучше попробовать?
На этот вопрос нет прямого ответа. Потому, что может помочь/пожет не помочь. Могут возникнуть побочки/не будет побочек. Это ответственность врача.

Но по ссылке пишут:

Цитироватьлучше попытаться, чем потом жалеть, что не стали этого делать, и упустили шанс. Шанс уменьшается с каждой неделей. В небольшом проценте случаев может наступить спонтанное выздоровление; на мой взгляд, полагаться на это рискованно, и упускать шанс нельзя. Преднизолон может не помочь, но в дозах, принятых для лечения остро возникшего неврита слухового нерва, коротким курсом (обычно - не более 20 дней), у молодого, здорового человека никаких побочных эффектов дать не должен. Свои побочные эффекты преднизолон обычно начинает проявлять у пациентов с хроническими заболеваниями (астмой, и др.) при непрерывном курсе в несколько месяцев или лет

Но принимать решение - Вам.

Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 01.11.2021, 08:44:59
Спасибо!
Цитата: Игорь Горбенков от 01.11.2021, 08:22:41но в дозах, принятых для лечения остро возникшего неврита слухового нерва, коротким курсом (обычно - не более 20 дней), у молодого, здорового человека
Тут меня смущает вот что. Во-первых я посмотрел, кто-то пьет 30, кто-то 60, 100, 250... Не очень ясно. Это раз. У меня половины зубов нет, оставшиеся корни или гнилые, можно сказать нет, челюсть смыкается почти деснами. Вот и боюсь прорыва инфекции. Это два. В свое время из-за регулярного потребления апельсинового сока и сладких вод были сплошные дырки, я конечно починил, потом эта лепнина вся поотваливалась - теперь хожу и удаляю, когда заболит. Так что "молодым здоровым" меня можно назвать с натяжкой. Вот здесь стремно конечно.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 01.11.2021, 17:55:01
Вот здесь посмотрите: http://tinni.club/forum/index.php/topic,645.0.html

Единственное, продвинутые врачи рекомендуют пить 250 мг три-пять дней. Если на третьи сутки не помогло, то ещё два дня добавлять. А так-то там схемы на любой вкус.

Но со стрёмностью согласен. Гарантий здесь никаких нет.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 02.11.2021, 09:33:54
Скажите. Подуточнил дату начала, 27.10 получается, сегодня как раз неделя выходит. У меня недалеко есть возможность сделать сегодня тональную пороговую аудиометрию в 18.00, но только до 8000 Гц, проводит лор, не сурдолог. Имеет смысл, или тогда уж прямо сейчас в аптеку. Чем прикрыться мне врач посоветовал, сказал дозы не абы прям какие - суточная бывает до 1,5 г, а тут за 5 дней поменьше, да еще дробно.
Вот надо за час решить с записью...
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 02.11.2021, 09:58:05
Сходите, конечно. Хоть будет объективная информация на будущее о состоянии слуха.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 02.11.2021, 10:03:44
Спасибо! А лор с аудиограммой до 8кГц может поставить или исключить диагноз НСТ или что-то подобное, или это компетенция сурдолога, отоневролога?
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 02.11.2021, 11:56:39
Цитата: mtv87 от 02.11.2021, 10:03:44
Спасибо! А лор с аудиограммой до 8кГц может поставить или исключить диагноз НСТ или что-то подобное, или это компетенция сурдолога, отоневролога?
Да, может. Интерпретация аудиограммы штука несложная.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 02.11.2021, 11:57:47
Цитата: mtv87 от 02.11.2021, 10:03:44до 8кГц
Да, нужно понимать, что врачей обычно интересует социально-речевой диапазон, поэтому исследование до 8кГц их вполне устраивает. Но если проблемы за пределами этого диапазона, то они не будут выявлены.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 02.11.2021, 12:26:47
Дела такие. Доктор провела осмотр, выскребла посредством двух твердых инструментов немного серы, сняла аудиограмму. Помещение нельзя назвать звукооизолированным, но в общем тихо. Снимается в наушниках, сначала просто звук в одном ухе, потом надо слушать звук в одном ухе, когда во втором шум, потом какие-то хитрые наушники , упирающиеся в сосцевидный отросток. Прикладывала камертон ручкой к разным местам.
Я сначала сказал просто, что бросил курить, и продемонстрировал трение двух пальцев у правого уха, и у левого -в левом высшие частоты шороха чуть срезаны, звук более глухой. Про синдром отмены барбитуры не говорил сначала (после озвучивания диагноза сказал), чтобы не создавать предубеждения, но мог создать путем просьбы с самого начала "провести исследование объективно и по результатам подтвердить или опровергнуть НСТ". В общем ее мнение не поменялось, сказала что на фоне нервной или сосудистой катастрофы такое вполне. Сказала, что написать мне в назначении большие дозы гормонов не имеет права, выпишет таблетки и рекомендует срочно ложиться в ушной или неврологический стационар. А так сказала, что у них (не в этой частной клинике, а по основному месту работы капают дексаметазон, по одной инфузии сутра. Дозы что-то сказала типа 15-18-12... - точно не помню, но такие или близкие цифры. Попробую приложить аудиограмму и заключение. Что значат верхний и нижний графики?
Куда бы лучше лечь, чтобы получилось гормоны и CITO?
https://disk.yandex.ru/i/-GW3De-iOP2_kQ (https://disk.yandex.ru/i/-GW3De-iOP2_kQ)
https://disk.yandex.ru/i/dqT_Dsf4UNa5cw (https://disk.yandex.ru/i/dqT_Dsf4UNa5cw)
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 03.11.2021, 10:32:42
Добрый день!

Вообще-то у Вас ЛОР оказался очень щедрым на диагнозы. -30 дБ считают нижней границей нормы. А тугоухость считается как интеграл под кривою слышимости. У меня падения на 4К более существенные, в диагнозе двусторонняя НСТ, но суммарно даже первой степени не поставили.

В аудиограмме нарушена легенда. Воздушная и костная проводимость помечены одним и тем же маркером, хотя должны бы разными. Но если исходить из аксиомы, что воздушная проводимость не может быть хуже костной, а наоборот может, то верхний график - костная проводимость, нижний - воздушная.

С правым ухом вообще всё шикарно. Сенсор в улитке работает отлично. А вот зазор между графиками говорит о том, что колебания до улитки через ухо доходят чуть хуже, чем через кость. Но падение незначительное, в пределах погрешности.

С левым ухом дела обстоят чуть хуже. Видно падение с частоты 2 кГц и чем дальше, тем больше.

Но, как я говорил, обычно до -30 дБ врачи считают нормой.

Чтобы получить CITO достаточно жаловаться на внезапную потерю слуха. Не на шум, а именно на слух. Это экстренное состояние, обязаны срочно принять меры.

Кстати, у Вас в назначении стоит дексаметазон. Правда в низкой дозе.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 04.11.2021, 15:45:06
Теперь нужно каждые полгода делать аудиограмму 
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Mysteo91 от 09.11.2021, 23:07:24
Здравствуйте , скорее всего вы от эсцитолопрама тиннитус словили. Почитайте форумы зарубежные там все на него жалуются , в инструкции сказано что звон в ушах возникнет на 1 из 10 случаев , а это очень много
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 11.11.2021, 07:32:01
Цитата: Mysteo91 от 09.11.2021, 23:07:24скорее всего вы от эсцитолопрама тиннитус словили
Нет, я не начинал его пить.
Грешу на:
1) Никотиновый синдром отмены. Явственно зависит от транспорта кислорода и микроциркуляции - меняется интенсивность от изменения положения (усливается если лечь, нагнуться). Уменьшается при увеличении АД. Пробу Ромберга почему-то не прохожу, хотя раньше не пробовал. Курить я кстати начал обратно еще до врача, но не помогло.
2) ДВНЧС. С зубами плохо, челюсти почти деснами соприкасаются. Усиливается если выдвинуть, сместить в бок челюсть, при зевании. Трехфаланговый тест не проходит, между челюстей проходит два пальца. Только я не понимаю, откуда килогерцы, если эта мышца у перепонки сокращается с частотой не более 650 Гц. Да и раньше похоже такое было, ну при зевании точно был писк.
3) НСТ. Все-таки я решил не упускать шанс и пить преднизолон.
Пересчитал 250 на свой вес, выпил 120-170-170-85-40-30. На третий-четвертый день имелись эпизоды, условно говоря, белого тихого шума, почти тихо, но вылезла побочка - внутриглазное, сахарок. Пришлось поднять подушки выше и контролировать тимололом, диета. Осталось выпить 20 и 10. Сейчас пищит как вначале, негромко. Если выпить чай, покурить, и, в особенности сделать физическую работу, становится почти тихо. Это соответствует пульсу не менее 70 и давлению не ниже 115. Которое преднизолон поднимает, в том числе. Может он еще выводя калий всякие там потенциалы покоя меняет, осмос и пр.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 11.11.2021, 19:49:16
Цитата: mtv87 от 11.11.2021, 07:32:011) Никотиновый синдром отмены.
звон  в ухе потому что есть потеря слуха судя по аудиограмме, ну пока не значительная, никотин тут не причем
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 12.11.2021, 00:35:02
Цитата: Евгений Алматы от 11.11.2021, 19:49:16звон  в ухе потому что есть потеря слуха судя по аудиограмме, ну пока не значительная, никотин тут не причем
Ну сначала пищало симметрично в обоих ушах (сейчас да, чуть к левому), а во вторых с чего бы это? Такое могло быть давно, я не обращал внимания. Вполне может быть застарело, может я вообще исключительно на левом боку сплю и вот так вот получилось.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 12.11.2021, 09:01:28
нейросенсорной тугоухости приводят следующие факторы:

    длительное воздействие высокочастотного шума (проф. вредность);
    акустические травмы при однократном воздействии звука выше 90Дб;
    медикаменты с ототоксическим действием (некоторые салицилаты, антибиотики, диуретики при неправильном использовании);
    черепно-мозговые травмы;
    инфекционные заболевания (вирусы и бактерии);
    опухоли;
    аутоиммунные заболевания;
    аллергические реакции;
    возрастные изменения в ухе
    острые и хронические отиты
    остеохондроз шейного отдела позвоночника
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 12.11.2021, 09:04:58
У меня по началу звон было слышно только в тишине,  сейчас на улице его слышу,  он то громкий то тихий и разный, я переболел короной и месяца через три зазвенело, я думаю  это из а короны
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 13.11.2021, 11:50:51
Цитата: Евгений Алматы от 12.11.2021, 09:01:28нейросенсорной тугоухости приводят следующие факторы:
Цитата: Евгений Алматы от 12.11.2021, 09:01:28остеохондроз шейного отдела позвоночника
Ну может шум от шейного отдела, а нейросенсорная-то здесь причем?
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 13.11.2021, 13:52:24
Цитата: mtv87 от 13.11.2021, 11:50:51Ну может шум от шейного отдела, а нейросенсорная-то здесь причем?

Эта инфу я на сайте взял.

Мне врач сказала, что у меня и за шейного остеохондроза  нейросенсорная тугоухость. В шее проходит артерия которая питает кровью внутренние ухо и улитку и когда возникает шейный остеохондроз,  артерию сдавливают позвонки и кровь не поступает во внутреннее ухо и улитку и развивается тугоухость. Я лично в это не верю

(https://www.radikal.kz/images/2021/11/13/222.md.jpg)
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 13.11.2021, 15:20:42
Вчера было довольно любопытное событие. Я убирался, получилось так, что уперся головой в стену, звук стал значительно тише. Стал пробывать давить основанием ладони на темя. Оказалось, что если надавить очень сильно (используя вторую руку поверх первой) на темя, держа голову прямо - звук стихает, почти до тишины. При снятии нагрузки - возвращается.
При сдавливании черепа с боков так, что основания ладоней упираются в виски - звук усиливается в обоих ушах, а при снятии нагрузки становится тише на некоторое время.
Более эффективно с силой давить пальцами на некоторые точки сверху за ушными раковинами, вплотную к хрящу от виска до сосцевидного отростка. Если найти точку, где становится громче всего и давить несколько десятков секунд (так, чтобы пережать какие-то (?)нервы), и отпустить - звук становится многократно тише надолго и пропадает чувствительность к напряжениям мышц челюсти при ее выдвиганииях вперед, вбока.
Выдавил себе точки, и через шерстяную прокладку поставил себе на голову штатив весом 24 кг, так с ним посидел, походил - тишина. Попробовал чуть наклонять , поворачивать голову под нагрузкой: щелк - и два позвонка (C2, С3) сместились вперед, стало после этого почти тихо. Но ограничились наклоны головы, особенно назад. Пошел к костоправу, вправил назад - быстро звук появился вновь. Выписал морелаксант Сирдалуд МР 6мг на ночь, чтобы напряженные мышцы шеи расслаблялись - полегчало как-то существенно. Только с учетом фармакокинетики я пил не на ночь, а за 8 часов до сна ("МР" 6 мг это капсулы пролонгированного высвобождения, Смах 6-8 часов), сразу две. Проснулся почти тихо было, потом как встал шум вернулся, лучше, чем вчера.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 13.11.2021, 16:17:16
Может попробовать найти тебе остеопата ? может поможет он
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 13.11.2021, 16:20:28
Мне ничего не помогает от звона, только когда ложусь спать через час примерно стихает
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 15.11.2021, 11:48:16
Цитата: mtv87 от 11.11.2021, 07:32:01вылезла побочка - внутриглазное
А как контролировали ВГД?
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 15.11.2021, 13:14:17
Цитата: Игорь Горбенков от 15.11.2021, 11:48:16А как контролировали ВГД?
Периодически оцениваю пальцами, при необходимости меряю по Маклакову. Это я умею. Семейное, вот и слежу. По необходимости тимолол на ночь.

Кстати такая беда позавчера случилась.
Пил преднизолон 120-170-170-85-40-30-20-10. Ну в общем те или иные облегчения получились, два предпоследних дня принимал фенотропил (ну пирацетам или фенилпирацетам - какая разница, казалось... из ноотропов был в домашней аптечке) по 3 тб в день, после Смах. фенотропила наступала фактически тишина, также слух стал будто острее (гиперакузия?), зрение поконтрастнее.
Вчера последняя доза (10 мг преднизолона утром). Красота, легкий непостоянный шум. Нужно было прогнать кота, я однократно и не сильно хлопнул в ладоши (ну как номенклатура чествовала Леонида Ильича - четыремя пальцами по ладони) - и тут же, мгновенно, появился высокий писк в левом ухе. Ознакомившись к тому времени с патофизиологией акустической травмы решил сразу добрать 120 мг преднизолона, убрал фенотропил. Вчера утром почти тишина, как встанешь появляется писк, тональность которого примерно как была в начале, интенсивность плавает, но сильно не давит. Вчера вечером тихий кулер ноутбука глушит и почти ничего не слышно. Будто бы ноутбук с ЭЛТ-монитором, в котором тихонько пищит трансформатор строчной развертки.
И немного вопросов.
1) На Ваш взгляд, имелась ли акустическая травма, которую лечат ГКС?
2) Был ли хлопок в ладоши травмой, котрая повредила ресничку, или это возможная реакция гиперчувствительности
а) после обычного лечения "травмы"?
б) или после фенотропила (увеличивает количество NMDA-рецепторов где только можно, большое сродство к Н-холинорецепторам, вплоть до нервно-мышечного стыка, предположительно дофаминергетик, стимулятор)?
3) Пить опять ударно преднизолон? Позавчера выпил 120 в два приема - через полчаса после события; вчера 120 в три, сегодня на момент написания 50. Могу продолжить или отменять. Как Вы считаете?

P.S. Вчера вечером почти полная тишина, пока не лег, нашел оптимальное положение головы и заснул, проснулся в полной тишине, полежал час. Стоило пошевелиться - шум.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 15.11.2021, 13:30:29
Лучше отменить во избежание длинного курса. Длительность влияет на вероятность возникновения побочек.

Хлопок в ладоши думаю не настолько громок, чтобы привести к травме, но может быть гиперакузия, либо угнетён стременной рефлекс, и резкая атака на большой амплитуде добралась до улитки.

Цитата: mtv87 от 15.11.2021, 13:14:17Периодически оцениваю пальцами, при необходимости меряю по Маклакову
Вот мне бы научиться. Не поделитесь методикой?

Цитата: mtv87 от 15.11.2021, 13:14:17тимолол
Я не уверен на 100%, но сам лично в своей беде виню тимолол. Зашумело на фоне его приёма, но т.к. я не знал об этой его побочке, продолжал продолжительно капать тимолол в глаза, хотя как оказалось, врач просто осторожничал, и хотел снизить ВГД до безопасной нормы.

Возможно, если бы я его отменил тотчас после намёка на проблему, моя судьба сложилась иначе. Для себя решил: никаких адреноблокаторов. Если прижмёт, буду использовать простагландины.

Но ко врачу хожу редко, хотелось бы освоить методы контроля ВГД.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 15.11.2021, 14:00:42
Цитата: Игорь Горбенков от 15.11.2021, 13:30:29Лучше отменить во избежание длинного курса.
На данный момент выпил 120-170-170-85-40-30-20-120-120 и сегодня 50. Просто бросаю и все?
Цитата: Игорь Горбенков от 15.11.2021, 13:30:29Вот мне бы научиться. Не поделитесь методикой?
Поделюсь. Надо заново искать первоисточники в интернете.
Пальцами - смотрите чуть вниз, но не сильно, чтобы не напрягать глазодвигательные мышцы, закрываете глаза и пальпируете яблоко сверху (у экватора, выше зрачка) подушечками двух указательных пальцев, пальцы вплотную или пару мм между ними. Слегка давите ими поочередно, при этом чувствуете, как один палец проваливается, на так миллиметр, потом , когда давите другим, первый выталкивается вверх. Оценка качественная - мягкий глаз (беды не будет), твердый (надо померить объективным способом) и каменный (например острый приступ ЗУГ). Точнее нужен большой опыт, разумеется тактильные ощущения пальцами я описать не смогу. Позже найду ссылку.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 15.11.2021, 14:25:12
Проверка ВГД (со стр. 72):
https://vk.com/doc-42986824_132079217
Сборник опыта по тонометру Маклакова
https://vk.com/wall-38116404_117981
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 15.11.2021, 21:50:54
Цитата: mtv87 от 15.11.2021, 14:00:42Просто бросаю и все?
Да, просто отмените.

Цитата: mtv87 от 15.11.2021, 14:25:12Проверка ВГД
Спасибо!
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 16.11.2021, 01:53:05
Спасибо, отменю.
Сирдалуд помогает, неслабо, помогает также массаж лицевых мышц и пережатие ответвлений черепного нерва, можно достичь почти тишины.
Имел телефонный разговор с знакомым неврологом - тот в общем был лаконичен - мол 6 лет сидел на транквилизаторе, который также миорелаксант, и одновременно терял зубы. Пока слазил с него запил корвалол на два месяца (на дозе 0,6 феназепама) - получается я сделал с помощью корвалола больше транквилизатора, чем пил сначала, а потом отменил ковалол и снизил феназепам до 0,5. То бишь отменил много миорелаксантов разом. Сказал возвращаться на 0,6 феназепама пока не полегчает, и непременно делать зубы и смотреть, что делать с шеей. Про неустойчивость в позе Ромберга сказал, что может быть что синдром отмены, что дебют болезни Меньера, возраст подходящий. То есть бетагистин не помешает. А пересаживаться на сирдалуд дорого и ведет к точно такой же зависимости, но уже возможно с необходимостью наращивать дозу. Вот такие дела, весьма прискорбные надо сказать.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 17.11.2021, 11:38:48
Да, куда ни кинь, везде клин. Сам стою на распутье. В ночь с вск. на пнд. засвистело - мама не горюй. В эту ночь такой концерт был, что я сам своему спокойствию поражался. Еле шум душа перекрыл свист.

А с завтрашнего дня надо увеличивать дозу НПВС в два раза и выходить на завершающий этап приёма в два месяца.

Сижу и решаю для себя дилемму, что же делать. Отменять НПВС - суставы жалко. А если это не из-за НПВС? Отменю, и шум не пройдёт и суставы развалятся. А если всё же из-за НПВС, но шум усилился необратимо?

В общем есть над чем задуматься.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 18.11.2021, 10:12:22
Цитата: mtv87 от 15.11.2021, 14:00:42На данный момент выпил 120-170-170-85-40-30-20-120-120 и сегодня 50.

Подскажите, как Вы дробили дозы и чем "прикрывали" слизистые ЖКТ? Как контролировали сахар.

Провёл ещё одну "музыкальную" ночь. Нервная система напряглась, сужу по данным со спортивных часов. Решил отменить НПВС. Есть мыслишка пропить преднизолон, хотя жена категорически против. Говорит, с моим повышенным ВГД можно запросто зрение посадить или совсем его лишиться.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 18.11.2021, 11:24:44
Цитата: Игорь Горбенков от 18.11.2021, 10:12:22Подскажите, как Вы дробили дозы и чем "прикрывали" слизистые ЖКТ? Как контролировали сахар.
Большие дозы на 3-4 части, из них самая большая утром. Омепразол 20 мг капсула утром до еды, Ребамипид-СЗ по таблетке за час перед каждым приемом пищи. Сахар измерял натощак (5,7 самое большое было) и через 2 часа после обеда (8,4), глюкометром, ничем не снижал - немного. Но сильно много сладкого тоже не ел, меньше соли. Выпивал понемножку хлорид калия, по 2 ампулы 10 мл 4% разводил в стакане воды и прихлебывал в течении дня.

Кстати у меня последние две ночи ничего, но пищит , хоть и тихо, прямо сутра, а до этого несколько дней сутра тишина.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Вячеслав 68 от 18.11.2021, 15:01:09
Добрый день,Игорь напишите название НПВС,и почему не в уколах?каждый опыт важен,на будущее,надо понимать от чего зависит громкость и т д.пройдёт-напишите.как с гормонами пойдёт тоже держите нас в курсе.спасибо.скорейшего выздоровления!
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Вячеслав 68 от 18.11.2021, 15:04:25
У меня когда зазвенело,как раз плечо болело и рука немела от позвонковой грыжи,поставил гормоны от звона и боль утихла,до этого НПВС колол не помогало.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: mtv87 от 18.11.2021, 17:48:42
У меня последние несколько дней то ли гиперакузия (все довольно громко), то ли раздражительность - дергаюсь от звуков.
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Евгений Алматы от 18.11.2021, 18:33:53
Цитата: mtv87 от 18.11.2021, 17:48:42У меня последние несколько дней то ли гиперакузия (все довольно громко), то ли раздражительность - дергаюсь от звуков.

Бывает при тугоухости такое((( у меня сегодня тоже что происходит, чувство такое как будто голова как шар надутая
Название: Re: Появился круглосуточный писк на фоне отмены разных препаратов.
Отправлено: Игорь Горбенков от 19.11.2021, 09:06:58
Цитата: Вячеслав 68 от 18.11.2021, 15:01:09
Добрый день,Игорь напишите название НПВС,и почему не в уколах?каждый опыт важен,на будущее,надо понимать от чего зависит громкость и т д.пройдёт-напишите.как с гормонами пойдёт тоже держите нас в курсе.спасибо.скорейшего выздоровления!

Был назначен следующий курс: Дилакса 400 мг - неделя, потом снижение до 200 мг + 50 мг диафлекса - неделя. Потом три недели диафлекс 50 мг, затем два месяца диафлекс - 100 мг.

У Дилаксы шум в ушах указан в побочке. У диафлекса - нет.

Причём на мой вкус пока принимал Дилаксу особых улучшений с суставами не было, но может быть дело накопительное. Хотя лично мне не нравится, когда назначают два препарата, которые делают одно и то же.

При приёме Дилаксы усилился шум, но я дотянул курс до его отмены. После отмены шум вернулся к привычному уровню. Я успокоился, продолжил пить Диафлекс, тем более, что с суставами становилось лучше.

Зазвенело в прошлое воскресенье. Как раз когда я должен был дозу удваивать. Дальше больше, в ночь на четверг уже напряглась симпатическая нервная система, сужу по вариабельности сердечного ритма, интервалом между сокращениями и среднему пульсу.

Я уже давно не пользуюсь шумомаскировкой, но тут уже не мог терпеть. Я пользовался программой Tinnitus Therapy Pro от Sound Oasis. Не путать с таким же названием, в которой встроена нотч-терапия.

Программа платная, я её утерял. Купил по новой. Стал настраивать эквалайзер, чтобы скрыть шум. И заметил, что не ощущаю от эквалайзера никакого проку.

Тогда проверил частоты, которые слышу, пришёл к выводу, что после 8К идёт резкое снижение и после 10К я ничего не слышу, хотя ранее слышал.

Потеря слуха на высоких частотах - верный признак ототоксического действия препарата.

Я тотчас отменил приём, ибо дальше накрылся бы слух и на более низких частотах. Сегодня у меня будет очень сложный день, надо как-то попасть на аудиометрию, и посмотреть, что у меня теперь с аудиограммой, закупить преднизолона и омепразола и всё это совместить с работой и дистанционной учёбой. Правда мне нечем контролировать сахар и у меня велик риск навредить зрению. Высокое ВГД. Если всё сложится, с завтрашнего утра попробую начать приём. Правда буду в деревне, ремонтировать кровлю.

Ну вот такая вот неприятная история. Видимо, я очень склонен к побочкам, нарушающим слух. Как я уже писал выше, лично я считаю, что все мои проблемы начались с тимолола и наших бездарных врачей, которые одно лечат, но не думают, как не покалечить другое.

Бывают ситуации, когда нет выбора: жизнь или слух. Но вот так, на ровном месте...

Почему не в уколах? А не знаю. Да впрочем какая разница, как препарат попадёт в кровь, через ЖКТ или укол.