Форум тиннитус-клуба

Моя история => Моя история удачного исцеления => Тема начата: Andrey G. от 18.12.2019, 15:14:48

Название: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 18.12.2019, 15:14:48
Сакраментальный вопрос, есть ли все таки реальные случаи излечения от шума в голове?
Не от того шума - который, вот у меня был 3 дня шума, потом все прошло. И не у меня немного снизился уровень шума.
А от полноценного тиннитуса, который стабильно проявлялся в течении месяца, другого. А потом его реально вылечили?
Правильно я понимаю, что судя по описанным случаем на форуме ответ - нет?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 19.12.2019, 16:36:52
Цитата: Andrey G. от 18.12.2019, 15:14:48есть ли все таки реальные случаи излечения от шума в голове?
Есть. Со мною консультировалась девушка. Но там всё шло строго по методичке. НСТ в острой стадии. Дикая депрессия. Чуть ли не суицид. Но девушка сумела пробиться на гормоны. Вылечили. Остаточно остался ничтожный шум в тишине, который не мешает жить.

Также есть случаи самоисцеления, но их настолько мало, что надеяться на то, что самоисцеление случится вот прямо и именно со мной не следует. ЛИЧНО общался с одной девушки, с её слов она поняла, что тиннитус это полная Ж, вообще не лечилась, но через 4 месяца прошло. Все остальные свидетельства косвенные. Типа кому-то кто-то рассказывал, кто-то где-то читал.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 19.12.2019, 17:22:45
Игорь, спасибо огромное за ответ!
Можете подсказать, я пока в экстренной ситуации и в панике, только обнаружил всю тяжесть положения, при этом первое обнаружение было 25 ноября. Нервы не к черту сейчас.
Изначально ЛОРы сказали лечить ортопедическими подушками и прочей ерундой, вроде того что - приходите через месяц не торопитесь.
Только вчера напал на ваш сайт.
К кому в Москве обратиться лучше всего с Тинитусом?

(Сегодня был у Сурдолога в поликлинике №3 на грохольского.
По аудиограмме - падение вроде бы только на 16 килогерц, остальное слышу. Сурдолог в качестве диагноза прописала - двухсторонняя кохлеарная невропатия (острое). Прописала Актовигин, мильгамма, церепро. Сказала что не поможет, но пусть будет для порядка.
Из того что прописывали ЛОРы - делал ДС БЦА, в норме. И анализы крови - тоже в целом в норме.

Куда лучше всего пойти, можно к платным, главное чтобы были адекватными?

Понимаю что уже скорее всего поздно, но стоит ли жахнуть гормоны? Или с кем из врачей посоветоваться чтобы под их присмотром их принимать?

Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 19.12.2019, 17:32:41
Цитата: Andrey G. от 19.12.2019, 17:22:45К кому в Москве обратиться лучше всего с Тинитусом?

http://tinni.club/forum/index.php/topic,70.msg1248.html#msg1248

Два сообщения по этой ссылке.

Цитата: Andrey G. от 19.12.2019, 17:22:45стоит ли жахнуть гормоны?
Не могу рекомендовать этого заочно. Может порваться там, где тонко. А где тонко, должен смотреть врач, и думать, как подстелить соломку. Если Вы здоровый и у Вас везде "толсто", то всё будет ок. Если где-то тонковато (глаукома, почки, язва), может вылезти побочка.

Цитата: Andrey G. от 19.12.2019, 17:22:45Или с кем из врачей посоветоваться чтобы под их присмотром их принимать?
Вообще с терапевтами. Или можно ещё неврологов поискать, которые лечат гормонами невралгию лицевого/тройничного нервов. Самое смешное, что лицевой и тройничный нерв лечат гормонально. Как дело доходит до слухового, так только сосудистые и витаминки.

Удачи.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 19.12.2019, 17:40:25
"Срочно дуйте в институт Свержевского."
Про них как раз думал.

Еще хотел уточнить правильно я понимаю что "двухсторонняя кохлеарная невропатия" это как раз и есть по сути НСТ и формально гормоны помогли если бы в первые дни использовать?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 19.12.2019, 20:27:16
Цитата: Andrey G. от 19.12.2019, 17:40:25правильно я понимаю что "двухсторонняя кохлеарная невропатия" это как раз и есть по сути НСТ
Это может быть причиной НСТ.

Цитата: Andrey G. от 19.12.2019, 17:40:25и формально гормоны помогли если бы в первые дни использовать?
В эти дни прогноз наиболее благоприятен, но 100% никто не даст.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Артем от 20.12.2019, 10:27:05
А мой случай не считается? :) Я ведь не врал, сказав, что избавился от тиннитуса. В следующем году в апреле схожу, сделаю МРТ, рентген шеи, УЗИ сосудов повторно, чтобы увидеть, есть ли разница до и после... И в этом ли была причина шума в голове.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Кир7 от 20.12.2019, 14:27:24
Верен ли тезис "Тиннитус - один симптом и тысяча причин"?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 20.12.2019, 16:25:08
Цитата: Артем от 20.12.2019, 10:27:05А мой случай не считается?

Артем, не вижу вашего поста в этом разделе. Можете коротко рассказать в чем была причина, и какое лечение?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 20.12.2019, 16:28:39
Цитата: Кир7 от 20.12.2019, 14:27:24Верен ли тезис "Тиннитус - один симптом и тысяча причин"?

Я думаю точнее так - они толком сами не знают что вызывает такое поражение и какой механизм, а после того как уже произошло поздно бывает отлавливать причины. Плюс диагностировать и анализировать организм на таком мелком уровне - нет возможностей. Ну и самое главное что после того как уже повредилась работа нервов, они не умеют это чинить.
Ну пока по крайней мере известен один относительно удачный метод успеть жахнуть гормонами при НСТ в первые дни.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 20.12.2019, 17:43:39
Цитата: Артем от 20.12.2019, 10:27:05А мой случай не считается?
Упс! Да-да-да. Вас-то я запамятовал.

Вы как раз образец перехода на ЗОЖ и получения от него профита. Гимнастика для шейного отдела позвоночника + прогулки, понижающие давление и улучшающие состояние сердечно-сосудистой системы.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 20.12.2019, 17:45:47
Цитата: Andrey G. от 20.12.2019, 16:25:08Артем, не вижу вашего поста в этом разделе. Можете коротко рассказать в чем была причина, и какое лечение?
Я не Артём, но отвечу:
гимнастика для шейного отдела позвоночника и ЗОЖ.

http://tinni.club/forum/index.php/topic,110.msg3950.html#msg3950
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 20.12.2019, 17:48:17
Цитата: Кир7 от 20.12.2019, 14:27:24Верен ли тезис "Тиннитус - один симптом и тысяча причин"?
Это палочка-выручалочка горе-диагностов.

Проблема в том, что у врачей и учёных нет связи тиннитуса с какими-либо причинами. Они тянут за уши любую причину. Есть остеохондроз? Это он виноват! Есть отосклероз? Ну это точно он тогда! Перенесли отит? Это из-за него!

С коленом как-то всё проще :) Например, болит колено. Это могут быть связки, может быть сустав, могут быть мышцы, могут быть сухожилия. Причинно-следственные связи ясны и понятны. А с шумом ничего не понятно.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Алекс от 20.12.2019, 23:52:50
В Свержевского я был, делали аудиограмму до 8кгц - возрастные изменения соответствующие возрасту - пшел вон здоров.
К "специалисту по шуму" Веселаго обращался. Покрутила на стуле, пыталась выявить начальную стадию повреждения вестибулярного аппарата. Выписала Афобазол в итоге.
К неврологу районному обращался, МРТ делал, фенозепам с релаксантами пил, диакарб пил, витамины группы B пил. В итоге забросил.
Короче все тщетно...
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Артем от 21.12.2019, 10:07:53
Цитата: Andrey G. от 20.12.2019, 16:25:08
Цитата: Артем от 20.12.2019, 10:27:05А мой случай не считается?

Артем, не вижу вашего поста в этом разделе. Можете коротко рассказать в чем была причина, и какое лечение?

Если Игорь позволит, я выложу в своей ветке ссылки на то, что я делаю последние полгода и то, что реально помогает, по крайней мере, мне. Реклама это будет или не реклама, не знаю. Но это все есть бесплатно в инете. Никаких таблеток, капельниц, уколов. Только физические упражнения. Я долго выбирал, примерял, пробовал. Из всего множества выбрал то, что ,как мне кажется, действительно дает хороший эффект.   
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 21.12.2019, 14:15:07
Цитата: Артем от 21.12.2019, 10:07:53В Свержевского я был, делали аудиограмму до 8кгц - возрастные изменения соответствующие возрасту - пшел вон здоров.

Вы были в основном корпусе или в филиале №1 на беговой? На беговой мне тоже сделали только до 8, что ни о чем. Во вторник еду к ним в основной, если и там только до 8, то печально.

Сегодня - первый день гормонов в лор отделении на тимошенко, выписали 16, 12, 8, 8, 4 дексаметазона.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 21.12.2019, 14:16:42
Цитата: Артем от 21.12.2019, 10:07:53Если Игорь позволит, я выложу в своей ветке ссылки на то, что я делаю последние полгода и то, что реально помогает, по крайней мере, мне.
Было бы интересно прочитать.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Алекс от 21.12.2019, 20:13:52
Цитата: Andrey G. от 21.12.2019, 14:15:07Вы были в основном корпусе или в филиале №1 на беговой? На беговой мне тоже сделали только до 8, что ни о чем. Во вторник еду к ним в основной, если и там только до 8, то печально.
Я был в самом начале в филиале на беговой.
Затем уже по направлению невролога в основной корпус ездил. Там все более солидно- кабинка шумоизолированная, еще какой то дополнительный тест делали. Результат даже получше чем в первый раз был. Но толку все равно никакого. Проверка до 8кгц. И там и там. Врачи не хотят лечить то чего им не предписано лечить - мучайся теперь до конца жизни. Все четко по протоколам.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 22.12.2019, 00:44:25
Итого история назначений лекарств.

9.12 Невролог, Черняева, Грохольский 31
Фенибут, диклоран растирания, орт. Подушка, аппликатур кузнецова

17.12 Невролог, Мурашева, Грохольский 31
Вазобрал (со словами, не знаю даже что прописать)

19.12 Сурдолог, Ярнова, Грохольский 31
Актовегин, Мильгама (2 мл, в/м, n 10), Церепро, Цераксон в саше (1000 мг. №15, по 1 саше утром), фенибут, кавинтон, сингуляр, Дыхательная гимнастика Стрельниковой

20.12 Невролог, Боровецкая, Маршала Тимошенко 15
Омарон (425 1т вечер 1 мес), Бетасерк (16 мг, 2 раза в день, месяц), Диакарб (250 1/2 утром 7 дней), Мильгама (2 мл, в/м №10), шейный ортез
|
20.12 Сурдолог, Левина, Беговая 1
Мильгамма (2,0 в/м №10 ежедневно), вит Д, фенибут
|
20.12 ЛОР, Шемякин, Маршала Тимошенко 15
Десказон, на 5 дней с 21.12, дозы 16, 12, 8, 8, 4

21.12 начало приема лекарств - Дексазон, мильгама, бетасерк, диакарб, церкансон, омарон

Что интересно практически разные врачи пришли к тому же набору лекарств что и в теме "История лечения БЕЗ ГОРМОНОВ, но ВОВРЕМЯ", от Kirillx
Бетасерк, Диакарб, Цераксон

Игорь, я бы добавил еще пункт в что делать первым делом:

Если не получилось в первый день сделать расширенную аудиограмму и в первый же день попасть на прием к грамотному сурдологу, то задуматься что важнее - риск побочек или таки риск остаться на всю жизнь с высокочастотным звуком в голове.
И если второй риск дороже - таки во второй день зарядить сразу же Бетасерк, Диакарб, Цераксон, и гормоны. Все эти лекарства по большому счету не сильно зависят от индивидуального случая покупаются в обычной аптеке и бьют широким фронтом на авось. И если риск шума человек самостоятельно оценивает более высокий чем риск побочек - начать сразу, параллельно разумеется записываясь на всех доступных врачей. Опять же от первого дня лекарства не должны прямо создать огромных проблем, а затем человек доберется и до врачей.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Алекс от 22.12.2019, 01:15:31
Пишите отчет через неделю после этих лекарств. Как там шум реагирует и про побочку. Очень интересно!
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Кир7 от 22.12.2019, 13:56:06
Бетасерк - препарат против головокружений. К шуму в ушах он относится как "увеличение кровоснабжения клеток нервной ткани". Насколько он эффективнее других сосудистых?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 23.12.2019, 15:33:14
Цитата: Кир7 от 22.12.2019, 13:56:06Насколько он эффективнее других сосудистых?

думаю большой разницы между ними нет, скорее как в нагрузку - вдруг сработает добавляют
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 24.12.2019, 11:00:17
Выкладывайте, конечно.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Andrey G. от 02.01.2020, 23:41:25
Цитата: Алекс от 22.12.2019, 01:15:31Пишите отчет через неделю после этих лекарств. Как там шум реагирует и про побочку. Очень интересно!

В итоге сделал продленный вариант гормонов, итого получилось: Дексаметазон (16,24,24,16) /Преднизолон (250, 250, 250, 250, 250, 200, 180, 120, 80, 40, 20)
итого 15 дней курс, чтобы уж добить всем что есть наверняка без сожалений, начинал колоть в больнице, потом перешел на таблетки.
После 5 дней вобще ничего не было, под конец из побочек пошли прыщи по всему телу. Вспомнили видимо тинейджерство. В целом ерунда. Бессоница, разогнанная ЦНС, чрезмерный аппетит как и описывали многие присутствуют. Было пару нервных срывов, но это скорее всего комплексное. В результате от седативных отказался, с ними только не стабильней было.
Шум не ушел, но надеюсь что сейчас на том уровне на котором с ним можно будет совладать и провести адаптацию как в теме "Полная адаптация и даже больше". Надеюсь дальше на лучшее будущее.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Алекс от 03.01.2020, 00:07:05
Цитата: Andrey G. от 02.01.2020, 23:41:25Надеюсь дальше на лучшее будущее
Спасибо!
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Юлия_П от 10.03.2021, 09:55:17
Цитата: Andrey G. от 19.12.2019, 17:22:45сть. Со мною консультировалась девушка. Но там всё шло строго по методичке. НСТ в острой стадии. Дикая депрессия. Чуть ли не суицид. Но девушка сумела пробиться на гормоны. Вылечили. Остаточно остался ничтожный шум в тишине, который не мешает жить.

Здравствуйте, можно узнать какие именно гормоны могут влиять на шум в ушах/голове? Только ли это  Т3, Т4, может еще какие-то?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Алекс от 13.03.2021, 19:40:06
Цитата: Юлия_П от 10.03.2021, 09:55:17можно узнать какие именно гормоны
Чел пишет про гормоны подавляющие иммунитет. При острой НСТ идет воспаление нервной ткани из за чего чел глохнет на фоне чего появляется шум ( мозг компенсирует думая что из за тишины нужно усилить сигнал от нервов и получая в итоге паразитный шум). Гормоны типа преднизолона и дексаметазона подавляют иммунитет. Это вкратце. Судя по тому что шум не прошел это было не НСТ.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Vladimir1 от 28.03.2021, 13:52:48
Мы можем о таких случаях не знать. Те, кто вылечился, начинают другую жизнь и перестают быть членами этого или другого клуба или вообще быть или не быть посетителями. Кардиолог, ортопед, невролог и др.постояннр видят в своей области больных людей. "Здоровые" к ним не ходят, но это не значит что их нет. Меня кардиолог долго только и расспрашивала чем я питаюсь и что делаю при моих за 50, после чего отпустила со словани:"у меня к вам рекомендаций нет". Статистика с опросами нам что-то бы подсказала, но ведет ли кто-то это направление...
  Я не могу сказать о своем полном излечении, но найдена причина и шум вместе с глубочим отчаянием практически ушел., хотя лекарства продолжаю принимать. И я не один такой. Одна из участниц форума, Полина, разрешила о ней сказать. У нее тоже шум практически ушел, хотя продолжает принимать лекарства.  Мне скорую вызывала дама которой я сказал про шум, шум у нее был и прошел через 6 месяцев полностью и вновь не появлялся с детства.
И это только те случаи, которыми со мной поделились.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Евгений К от 05.12.2021, 19:55:18
Прочитав тему, так и не понял, есть ли примеры избавления от тиннитуса у людей с подтвержденной НСТ, которые жили с этим несколько месяцев/лет.
Или НСТ - это приговор?
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Игорь Горбенков от 06.12.2021, 14:27:39
Цитата: Евгений К от 05.12.2021, 19:55:18НСТ - это приговор?
НСТ, если она не в острой фазе — это навсегда. Это как палец замёрз и его пришлось ампутировать. Но НСТ это не обязательно шум.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Евгений К от 06.12.2021, 15:32:50
Цитата: Игорь Горбенков от 06.12.2021, 14:27:39Но НСТ это не обязательно шум.
Спасибо за ответ. Немного обнадеживает.
Название: Re: Есть ли реальные случаи излечения от шума в голове?
Отправлено: Vladimir1 от 30.12.2021, 14:36:34
Цитата: Евгений К от 05.12.2021, 19:55:18

Или НСТ - это приговор?

Евгений,
При НСТ тиннитусом страдают примерно 30% (остальные 70% на этот сайт, очевидно не заходят). Одной из причин субъективного шума является глухота (поврежденные волосковые клетки, к сожалению, не восстаналиваются).   Но у нас есть удивительная способность адаптироваться и есть механизм, при исправной работе которого мы просто не воспринимаем своим сознанием такие звуки. Но когда он сломан - мы "слышим" этот неприятный  несуществующий фантом -субъективный шум.
Разгадка второй причины лежит в лимбической системе , так называемой системе стимула и вознаграждения, а именно в той области, которая связана с неприятными зауками. Та же область  мозга связана с депрессией. Дофаминовая система - самая сложная и до конца не исследована. Но с помощью дофамина и серотонина влияют на механизм, который должен заглушать тиннитус. Активно развивается направление нейромодуляции (проще - стимуляция нервной стстемы через язык и уши, эффективность ирландского прибора Lenire 65% продолжительностью до года). Другой похожий метод разрабатывается на основе лечения депрессии, но к сожалению, не у нас (Josef Rauschecker). Так что не только надежда, но и готовые технологии, видимо, на подходе.
Субъективный шум (тиннитус), в том числе очень сильный, бывает и когда НСТ нет. Так что причина - не только со слухом, но и с наличием соответствующего расстройства (у меня, например, нет НСТ и лечение проходит успешно).
Удачи и здоровья Вам в новом году!