Форум Тиннитус-Клуба

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Прошу совета, что делать дальше?  (Прочитано 4137 раз)

Alexandr

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Прошу совета, что делать дальше?
« : Ноября 25, 2020, 13:08:02 »

Добрый день всем.

Расскажу вкратце. Накануне как появился звон в ушах у меня сильно разболелось горло, к вечеру появилось недомогание, появлялись на короткое время и уходили шумы в ушах. На следующий день появилось ярко выраженное недомогание с температурой 37.7 и очень сильно болела голова, боль с трудом проходила даже после приема таблеток «Найз», которые мне всегда помогают. В тот же день я пошел в поликлинику где мне выписали Ремантадин и Джосет Актив, Ремантадин принял по схеме 6таб однократно в один день (16 октября) и далее 3раза по 2таб, в тот же день заложило уши, звук как будто из трубы. После двух дней лечения ночью (17 октября) появился шум, за короткое время он то появлялся, то уходил раза 3, а потом закрепился. Через несколько дней 20 октября попал на прием к сурдологу(аудиометрию не делали, только речевую, онст сурдолог поставил не знаю как ), в этот же день заметил, что начали раздражать громкие звуки, удар ложкой по тарелке, сильный хлопок в ладоши, крик детей, то есть появилась небольшая гиперакузия. 21 октября начал проходить курс лечения (Дексаметазон в таблетках 3мг со снижением дозы каждые три дня и Пикамилон).
25-26 октября появились улучшения, я стал меньше замечать шум. 29.10 при прослушивании музыки в машине заметил, что она звучит иначе, как будто высокочастотные звуки (т,ц,с,щ) в песнях стало больше и лучше слышно, преимущественно в левом ухе. 30.10 шум в левом ухе усилился. 01.11 ощущение давления на уши, измерял давление 110\70. 02.11 ночью в левом ухе возник сильный звон, потом прошел за несколько секунд. 3.11-6.11 числа шум значительно усилился и стал навязчивым, появились проблемы со сном, возможно, усиления шума это реакция на смену погоды, так как я метеозависимый.  6.11 вечером шум уменьшился, впервые, за это время я нормально поспал. Вечером 7.11 шум усилился с прежней интенсивностью, проблемы со сном.
Через две недели после курса дексаметазона я пришел на повторный прием к сурдологу, сняли аудиометрию, врач сказал она в норме и слух в норме, со звоном к неврологу. Был у двух неврологов, один прописал сосудистые капать, витамин В12 и бетасерк, их уже прокапал, пока эффекта не наблюдаю. Другой "мега крутой" невролог по совету всех к которому я пошел, просто отфутболил меня - мол, возможно, вы переболели короной( у меня анализ с собой был отрицательный на ковид) и из за этого шум, И что теперь у нас во всем корона виновата? а ты не хочешь на предмет других заболеваний исследовать? в общем плюнул на нее и ушел.

У меня вопросы:
1. Достаточную ли мне назначали дозу дексаметазона 3мг-3-3-2.5-2.5-2.5 и тд с уменьшением дозы на 2 недели ?
2. Почему через неделю употребления дексаметазона мне стало лучше, а потом все вернулось на круги своя?
3. Может ли быть онст на частотах выше 8кгц? я делал самостоятельно на глазок аудиометрию и у меня завалы после 10кг плавно спускаются до 16кгц, а после в ноль, возможно, это погрешность наушников и звуковой карты, дома переделаю на других наушниках сравню.
4. Появились искажения звука при прослушивании музыки, звуки т,ц,с, ч звучат громче и как то с искажениями, почему это происходит?
3. Идет 6я неделя лечения( сейчас прокапался мексидол, трентал, актовигин - это невролог назначил, но не помогло, либо как сказал невролог это будет ощутимо через месяц - 3месяца). Сейча есть ли смысл пройти курс гормонов три дня высокой дозы?
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2020, 13:16:23 от Alexandr »
Записан

Andrey G.

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 236
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #1 : Ноября 26, 2020, 00:20:21 »

1. Доза откровенно детская. Видимо назначили самую легкую опасаясь побочек. Мне сегодня лечащий ЛОР и то про писал по 5 на неделю только в целях профилактики рецидива полипов (у меня полипозный синусит).
3. Может. В моем случае например тин ровно на тех частотах на которых проседение - порядка 16 000, плюс минус.
4. с этим надо идти все таки к сурдологу и лечить это
5. тин по большому счету не могут и не лечат никакие врачи, потому что он вобщем то официально и практически не лечится, но неврологи - одни из самых бесолезных, на них (по вопросам тина) можно не тратить время, вам нужны - сурдологи, психотерапевты, частично лоры-сурдологи, которые имели дело с тином, они тоже мало чем помогут, но могут закрыть вопросы по проблемам организма в своей части. Особенно полезно перед сеансом пораспрашивать как много к ним приходят с тином людей, и можете позадовать вопрос на засыпку врачу - а у скольки процентов (хотя бы примерно) от всех их пацинетов тиннитус не просто уменьшился до тихого состояния а полностью исчезал. Еще можно спросить а есть ли научно доказанное эффективное решение или лекарство для тина. Из ответов врача, плюс минус, будет понятно насколько он вобще понимает о чем идет речь.

По гормонам решайте сами.
Зависит еще от того насколько хорошо вы их переносите.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 00:24:41 от Andrey G. »
Записан

Andrey G.

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 236
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #2 : Ноября 26, 2020, 12:19:15 »

2. по уровню шума - это дело очень индивидуальное
мы рассматриваем сломанный механизм преобразования колебаний и работы органики в звуковой сигнал, как именно работает этот сломанный механизм никто не знает, кроме того возможно что эти поломки и "рисунок трещин" у разных людей отличаются, банально может отличаться количество погибших или поврежденных клеток в разных местах

у некоторых людей громкость в принципе плавает без особой зависимости от чего либо, у некоторых имеет общую тенденцию к снижению, у некоторых тенденцию к повышению

у меня лично
- ухудшается от задевания барабанной перепонки, но потом восстанавливается (почему тин у некоторых людей возникает от механических повреждений барабанной перепонки - для меня лично большой вопрос, казалось бы не должен, а бывает и такое)
- ухудшается от повышенной температуры (выше 38), но потом восстанавливается, тьфу, тьфу, тьфу (подозреваю что шум ухудшается от любой серьезной болезни)
- улучшается от кветапина на небольшой процент
- улучшается при переключении внимания/игнорирования от шума

- повторные приемы гормонов никак на шум не влияют

поэтому скорее всего изменения громкости у вас были не столько с самим гормонами связаны, сколько с некими изменениями/процессами в организме на фоне их приема.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 12:32:34 от Andrey G. »
Записан

Alexandr

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #3 : Ноября 26, 2020, 15:23:25 »

Andrey G. спасибо за ответы, но я так понимаю, гормоны только от онст? от тина они не лечат, то есть в теории если слух восстановился, то тин сам уходит. Вот мне не где сделать расширенную аудиометрию, сейчас попробую на пк сделать, но это так несерьезно.

Еще вопросы -
1. Не знаете где есть хорошие лоры\сурдологи, хочу еще раз пройти, а то нет доверия тому у которого был на приеме?(хочу на прием в нии спб, но там как то с записью на прием туго)
2. Если скину аудиограмму сможете рассказать по ней что нибудь?
Записан

Andrey G.

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 236
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #4 : Ноября 26, 2020, 15:52:35 »

Найдите все таки расширенную аудиограмму - в спб наверняка можно. Надо просто обзвонить побольше платных поликлиник + гугл.
До 8 000 - аудиограмма ни о чем.

"в теории если слух восстановился, то тин сам уходит"
Напрямую это не связано. Может уменьшится, может нет, то что полностью пройдет - почти невероятно.
+ у многих людей со слабым слухом нет тина. У некоторых абсолютно хорошо слышащих есть тин.
Есть теория что мертвые волосковые клетки вызывают тин, но эта теория не объясняет почему это срабатывает не всегда.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 15:55:52 от Andrey G. »
Записан

Alexandr

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #5 : Ноября 26, 2020, 16:12:47 »

в своем городе я обзвонил все места где делают аудиограмму - расширенную нигде, в одном месте даже не знают какую они делают расширенную или обычную. в двух местах делали обычную аудиограмму и то это пздц делали чуть ли не на коленке - нет специальной бесшумовой комнаты, рядом бегают шумят гремят, что думаю сказалось на результатах.

насчет тина я думаю, что он возникает при онст на самых заваленных частотах которые резко завалились в течении короткого времени, поэтому мозг компенсирует завалы тином и если завалы быстро восстановить тин исчезнет. а у людей у которых слух постепенно ухудшался тина не будет, потому что он уменьшается плавно во всех\некоторых диапазонах и мозг готов к этому
Записан

Кир7

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #6 : Ноября 26, 2020, 18:19:17 »

Расширенную аудиограмму не делают, как объясняли мне врачи, во-первых, потому, что с возрастом высокие частоты и так никто не слышит. А во-вторых, если у тебя НСТ, то завал на диаграмме будет такой большой, что обязательно захватит зону до 8кГц.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 18:20:59 от Кир7 »
Записан

Alexandr

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #7 : Ноября 26, 2020, 19:59:07 »

Кир7 Вроде бы звучит логично, но все равно меня смущает, что некоторые говорят, что онст может быть за 8кгц.
Записан

Кир7

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #8 : Ноября 26, 2020, 20:24:22 »

Александр, ну если врачи правы, и большинство людей не слышит ультра частоты, то на расширенной аудиограмме будет всегда провал и без наличия ОНСТ. С другой стороны, если погуглить набор сканов аудиограмм по ОНСТ, то там везде захватывает область ниже 8 кГц.
Записан

Игорь Горбенков

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1413
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #9 : Ноября 26, 2020, 20:30:23 »

Есть теория что мертвые волосковые клетки вызывают тин, но эта теория не объясняет почему это срабатывает не всегда.
Объясняет. В случае, если живы внутренние волосковые клетки, которые отвечают собственно за преобразование механических колебаний в электричество. А внешние, отвечающие за эти же частоты погибли. Это теория Ястребова. Т.е. получается, что преобразователи в работе, а усилители нет. Антон Эдуардов на этом форуме объяснил примерно то же самое, мол мозг даёт команду усилить определённую частоту, а усилители (внешние клетки) не работают, а усиливают не локально какую-то частоту, а полосой. И мы слышим смежные переусиленные частоты. Можно в разделе "общение со специалистами" его сообщение прочитать.
Записан

Игорь Горбенков

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1413
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #10 : Ноября 26, 2020, 20:32:00 »

Расширенную аудиограмму не делают, как объясняли мне врачи
Её не делают, потому, что врачей интересует разборчивость речи. Так называемые социально-речевой диапазон. Если речь слышно, то врачей остальное не очень-то заботит. Значит не глухой. А то, что птичек не слышишь, это не смертельно. Вот и весь секрет.
Записан

Кир7

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #11 : Ноября 26, 2020, 20:37:30 »

Игорь, единственное, что теория Ястребова не объясняет, почему в тиннитусе возникают перерывы: два дня шумит, и месяц тишина.
Записан

Alexandr

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #12 : Ноября 26, 2020, 20:41:21 »

Кир7 еще меня удивило, что тональную аудиограмму сурдолог не делал, только речевую в начале лечения, а после по моему требованию все таки сделал. Кто подскажет? тут явно провалы на низких и на высоких

фото в облаке https://mega.dp.ua/ru/Q5sR
Записан

Кир7

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #13 : Ноября 26, 2020, 21:05:48 »

Александр, в обычной поликлинике может и не заморачиваются насчёт тональной или речевой. Я-то по платным врачам ходил, они все делали.

По аудиограмме у вас все нормально.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 21:09:32 от Кир7 »
Записан

Andrey G.

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 236
    • Просмотр профиля
Re: Прошу совета, что делать дальше?
« Ответ #14 : Ноября 27, 2020, 00:20:27 »

Объясняет. В случае, если живы внутренние волосковые клетки, которые отвечают собственно за преобразование механических колебаний в электричество. А внешние, отвечающие за эти же частоты погибли. Это теория Ястребова. Т.е. получается, что преобразователи в работе, а усилители нет.

Почему тогда возникает Тин от чистки пробок, ведь маловероятно что при чистке повреждаются волосковые клетки?
Записан