Форум Тиннитус-Клуба

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: гул не перестает  (Прочитано 1127 раз)

Игорь Горбенков

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #30 : Апрель 19, 2017, 17:57:47 »

С гулом так же. Надо приучить считать автономку гул нейтральным сигналом. Если не справляетесь, то шумомаскировка Вам поможет. Раз, и для автономки гула нет.
Записан

Diamond

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #31 : Апрель 20, 2017, 12:12:03 »

то условный рефлекс
Вся фишка в том, что это не условный рефлекс. Это БЕЗУСЛОВНЫЙ рефлекс. Например, глотательный рефлекс. Он полностью безусловный. Более того, иногда случается его угасание, например при бульбарном синдроме. И представляете, люди перестают глотать. Они не могут проглотить воду и пищу с помощью сознательного акта. А ещё у нас бьётся сердце, кишечник обладает перисталькой. Мы не можем управлять ни перисталькой, ни сердцем. Но можем "обманывать" наш организм. Например, чтобы заставить сердце биться сильнее, мы можем вспомнить нечто, что вызывает у нас гнев, или похоть.

Вот в случае с шумом примерно то же самое. Мы учимся обманывать автономку, переводя раздражитель в область нейтральных.

Описанный Вами способ хорош для приучения сознания. Это сознание может делать выводы: я срыгнул с парашютом, ничего не произошло. Можно прыгать. Автономка думать не умеет. Она отрабатывает генетические программы. Именно поэтому с нею так сложно.

Что "это" ? Речь шла о возникновении ПА и о страхе, для появления которого необходим ряд условий, поэтому его нельзя считать безусловным и следовательно неподконтрольным.


« Последнее редактирование: Апрель 20, 2017, 12:40:53 от Diamond »
Записан

Diamond

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #32 : Апрель 20, 2017, 12:26:15 »

С гулом так же. Надо приучить считать автономку гул нейтральным сигналом. Если не справляетесь, то шумомаскировка Вам поможет. Раз, и для автономки гула нет.
То о чем я писал в самом начале и есть метод перевода сигнала из негативных в нейтральный. Это примерно как тот хрестоматийный эксперимент, с собаками которых кормили после звонка, или мышами которых били током , но перед этим звенел звонок. Был выработан рефлекс звенит звонок - удар током, сформировался страх, но когда звон стал звенеть а током бить перестали рефлекс угас. У человека с шумом так же примерно, есть звон , только нет удара током, а вместо него выступает страх оглохнуть сойти с ума , стать недееспособным или какие то иные пессимистические мысли, отсечь мысли - убедившись что ты слышишь звон но ничего не происходит, и звон перестанет вызывать негатив.
А какие ещё есть варианты приучить Ее?
« Последнее редактирование: Апрель 20, 2017, 12:39:21 от Diamond »
Записан

Diamond

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #33 : Апрель 20, 2017, 12:55:07 »

Кстати, что это за херь, когда сидишь спокойно занимаешься своими делами, вдруг резко закладывает ухо и начинается мерзкий звон и так секунд 15-20 потом некоторое время ощущение что в ухе какое то давление?
Записан

Игорь Горбенков

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #34 : Апрель 20, 2017, 15:50:10 »

На вопрос не отвечу. Какая-то фигня.

А пример с собаками не подходит. Собакам сначала вырабатывали условный рефлекс. А затем этот рефлекс угасал без подкрепления. А у нас рефлекс безусловный. Т.е. он просто есть, и не нуждается в подкреплении. Вот его очень сложно отключить.
Записан

Слушатель тиннитуса

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #35 : Май 25, 2017, 15:17:14 »

вдруг резко закладывает ухо и начинается мерзкий звон и так секунд 15-20
такая же петрушка. бывает иногда такое. было даже, что прошло только через пару часов.
меня вот сейчас прихватило... погулял в обед, воздухом подышал, не напрягался, не нервничал. даже к своему тиннитусу привык, почти не обращаю внимания. бац ухо заложило, писк стал громче. уже полтора часа "насалаждаюсь", не отпускает пока. за преднизолоном уже думаю стартануть, вдруг до завтра не пройдет
« Последнее редактирование: Май 25, 2017, 15:18:45 от Слушатель тиннитуса »
Записан

Игорь Горбенков

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #36 : Май 25, 2017, 21:52:00 »

ИМХО это обострение на фоне заложенности уха. Такие состояния добавляют нам "шороху".
Записан

эдик

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #37 : Май 28, 2017, 09:18:15 »

Кстати, что это за херь, когда сидишь спокойно занимаешься своими делами, вдруг резко закладывает ухо и начинается мерзкий звон и так секунд 15-20 потом некоторое время ощущение что в ухе какое то давление?
У меня так же бывает или ночью сильный свист был, а потом ухо заложено. Наверное улитка опыты проводит над нами.
Записан

lunatic

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #38 : Май 29, 2017, 21:17:47 »

вдруг резко закладывает ухо
бац ухо заложило
ухо заложено

Российская оториноларингология
Год издания: 2016
Жалобы на боль в ухе и заложенность, субъективный ушной шум.
Обследовано 219 человек с жалобами, имитирующими заболевания ЛОР-органов. В 37 случаях причиной боли в ухе, шума и ощущения заложенности явился миофасциальный синдром шейных и жевательных мышц.
Записан

Слушатель тиннитуса

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: гул не перестает
« Ответ #39 : Июнь 05, 2017, 16:56:35 »

миофасциальный синдром шейных и жевательных мышц
хм, есть о чем задуматься. после написание того поста у меня еще несколько раз такое было. и вот что я скажу, шея моя последний месяц доставляет мне беспокойство.. и внезапные заложенности со звоном как раз все это время возникают
Записан